Subwoofer instalado ao contrário( com o imã pra fora)

[Pedro Castro 2]

Você precisaria de um filtro subsônico no amplificador certo? Porque além de você não controlar o cone do sub você não controla o fb.

 

Poderia explicar melhor?

[CristianoLO 126]

Você precisaria de um filtro subsônico no amplificador certo? Porque além de você não controlar o cone do sub você não controla o fb.

tb não entendi...

[CristianoLO 126]

SNME, sub montado com imã pra fora, deve ser invertida a fase...

exato

[Maurício.Fabbris 5]

tb não entendi...

 

Vou tentar explicar com outras palavras: você adquiriu um subwoofer que possui 30Hz de FS, se você fizer a caixa dutada estabelecida pelo fabricante (só estou dando um exemplo) o subwoofer irá tocar apenas até os 30HZ (30-40Hz, 30-50Hz, etc.), mas se você não utilizar uma caixa acústica, você irá precisar de um filtro subsônico para cortar esses 30HZ.

[CristianoLO 126]

Mas perai, ele está numa caixa, só que virado

[Maurício.Fabbris 5]

Mas perai, ele está numa caixa, só que virado

 

Você me entendeu errado denovo, eu falei quando não existe caixa.

Eu me lembro de ter visto na fullpower um vw polo com 3 apine type s 10" com o imã pra fora sem caixa, na revista dizia que usava filtro subsônico.

[Gledson Borba 95]

Você me entendeu errado denovo, eu falei quando não existe caixa.

Eu me lembro de ter visto na fullpower um vw polo com 3 apine type s 10" com o imã pra fora sem caixa, na revista dizia que usava filtro subsônico.

sub sem caixa.. vc diz em Free Air?

[murillo_g_b 74]

Você me entendeu errado denovo, eu falei quando não existe caixa.

Eu me lembro de ter visto na fullpower um vw polo com 3 apine type s 10" com o imã pra fora sem caixa, na revista dizia que usava filtro subsônico.

 

Uma coisa é uma coisa outra coisa é outra coisa.

Não é free air aqui. É uma caixa com o cone ao contrário, só inverter a fase e pronto, o resto é igual.

[Pedro Castro 2]

FS é a frequência de ressonancia do falante correto? É o ponto ótimo do falante onde há mais velocidade de cone. Abaixo dessa frequência o falante não tem tanto eficiência em reproduzir som. Então se tentar mecher em algo para render abaixo da FS o cone poderá excursionar perigosamente até falha mecânica.

De qualquer forma a pressão dentro da caixa (se estiver com o volume correto) vai segurar o cone, tanto inverso quanto normal.

Não sei se essa informação de filtro sub sonico procede.

De qualquer forma eu sempre uso filtro sub sonico, uso um cd de baixas feequências e vou ouvindo e observando o deslocamento do cone. Corto naquele ponto onde a perda de baixas frequências é minima e o cone excursiona pouco. Os falantes agradecem.

Obs: a FS do 12w3v3 é 27,97Hz, o pdx v9 está cortado acima de 25Hz na selada recomendada pelo manual.

Abs

[Maurício.Fabbris 5]

sub sem caixa.. vc diz em Free Air?

 

Uma coisa é uma coisa outra coisa é outra coisa.

Não é free air aqui. É uma caixa com o cone ao contrário, só inverter a fase e pronto, o resto é igual.

 

Sim, ele fala em caixa mas eu penso da seguinte forma, se você quiser fazer uma caixa selada com o subwoofer instalado ao contrário tudo bem, mas se você quiser fazer uma caixa dutada com o subwoofer instalado ao contrário não mudaria tanto como se fosse em free-air.

Na minha opinião caixa dutada com o subwoofer instalado ao contrário é perda de espaço, o melhor nesse caso seria free-air (controlado pelo filtro subsônico do amplificador).

[Gledson Borba 95]

Sim, ele fala em caixa mas eu penso da seguinte forma, se você quiser fazer uma caixa selada com o subwoofer instalado ao contrário tudo bem, mas se você quiser fazer uma caixa dutada com o subwoofer instalado ao contrário não mudaria tanto como se fosse em free-air.

Na minha opinião caixa dutada com o subwoofer instalado ao contrário é perda de espaço, o melhor nesse caso seria free-air (controlado pelo filtro subsônico do amplificador).

se engana amigo..

mesmo em caixa dutada.. falante invertido tem muito mais SPL que falante em Free Air.. fora o controle de cone que é muito maior tambem..

[murillo_g_b 74]

Sim, ele fala em caixa mas eu penso da seguinte forma, se você quiser fazer uma caixa selada com o subwoofer instalado ao contrário tudo bem, mas se você quiser fazer uma caixa dutada com o subwoofer instalado ao contrário não mudaria tanto como se fosse em free-air.

Na minha opinião caixa dutada com o subwoofer instalado ao contrário é perda de espaço, o melhor nesse caso seria free-air (controlado pelo filtro subsônico do amplificador).

 

[Pedro Castro 2]

Não é perda de espaço, pelo contrario. No caso do focus da foto do topico, se o sub estivesse com o imã para dentro da caixa, a caixa teria que ser muito mais funda. Montado desta maneira é possivel fazer uma caixa com pouca profundidade e bem larga, aproveitando melhor o espaço do PM. Na foto do Focus a largura da caixa vai até o módulo, assim a tampa do estepe sai facilmente.

Não é qualquer sub que pode sermantado free air, no caso deste JL menos ainda.

Abs,

Editado 10 de Novembro de 2013 por Pedro Castro

[Maurício.Fabbris 5]

Lendo tudo aqui me veio a mente o seguinte,

certas pessoas com certos carros sedãs usam caixa band-pass para "direcionar" o grave para dentro do veículo. Se neste caso existir a possibilidade de criar uma caixa dutada com os dutos direcionados para dentro do veículo e com os subwoofers instalados ao contrário, haveria oportunidade de ganhar mais espaço no porta-malas? ou estou entendendo errado?

[murillo_g_b 74]

Lendo tudo aqui me veio a mente o seguinte,

certas pessoas com certos carros sedãs usam caixa band-pass para "direcionar" o grave para dentro do veículo. Se neste caso existir a possibilidade de criar uma caixa dutada com os dutos direcionados para dentro do veículo e com os subwoofers instalados ao contrário, haveria oportunidade de ganhar mais espaço no porta-malas? ou estou entendendo errado?

 

Faz sentido sim.

Uma caixa "rasa" de fora a fora atrás do banco com o duto voltado pra dentro da cabine.

[Gledson Borba 95]

Lendo tudo aqui me veio a mente o seguinte,

certas pessoas com certos carros sedãs usam caixa band-pass para "direcionar" o grave para dentro do veículo. Se neste caso existir a possibilidade de criar uma caixa dutada com os dutos direcionados para dentro do veículo e com os subwoofers instalados ao contrário, haveria oportunidade de ganhar mais espaço no porta-malas? ou estou entendendo errado?

se não usar com fase em 180º.. faz sentido sim..

ja vi alguns projetos que se baseavam nessa ideia..

seria quase uma BP de 4 ordem.

[Pedro Castro 2]

Lendo tudo aqui me veio a mente o seguinte,

certas pessoas com certos carros sedãs usam caixa band-pass para "direcionar" o grave para dentro do veículo. Se neste caso existir a possibilidade de criar uma caixa dutada com os dutos direcionados para dentro do veículo e com os subwoofers instalados ao contrário, haveria oportunidade de ganhar mais espaço no porta-malas? ou estou entendendo errado?

 

Já vi fazerem isso, não com o falante ao contrario, mas ficou muuuito ruim!

O som que sai exclusivamente do duto se ouvido separadamente do que sai do cone é muito estranho.

O duto serve para acoplar o som de que sai de um lado do falante com o que sai do outro lado. Se o duto estiver no comprimento correto podemos ganhar os 3db.

O som que sai do duto tem que se ouvido junto com o do cone! Mesmo no caso das band pass, não importa de qual ordem for, todo o som sai exclusivamente por uma única saída.

Eu "acho" que não fica bom, mas se alguem quiser tentar e mostrar aqui o resultado seria bem interessante.

Abs

[Maurício.Fabbris 5]

Você me entendeu errado denovo, eu falei quando não existe caixa.

Eu me lembro de ter visto na fullpower um vw polo com 3 apine type s 10" com o imã pra fora sem caixa, na revista dizia que usava filtro subsônico.

 

Bom essa é a imagem da revista sobre o vw polo:

Editado 13 de Novembro de 2013 por Maurício.Fabbris

[diego.twim 35]

imagina como rende bem um sub sem caixa, em free air.

 

quanto ao topico, minha opniao: rende praticamente a mesma coisa, o esforco sobre o cone vai ser praticamente o mesmo, vai ser tudo quase igual, so vai inverter a fase, que ao inves de vir pela parte da frente do cone, vai vir pela parte de tras. nao precisa de filtro subsonico, a unica coisa que a caixa vai ser pouca coisa maior, se tiver em muita duvida, simula ela em um programa usando a litragem total da caixa.

 

eu nao faria pois acho feio e tem q tomar cuidado com o que coloca na mala.

[Lucas Rossi 85]

É praticamente a mesma coisa...

 

As únicas coisas que mudam, é que o sub não ocupa mais volume dentro da caixa (a vá), e em carros voltados ao subgrave, alto rendimento, a bobina tem mais refrigeração.

 

Se não der pra inverter a fase na HU, é só inverter a polaridade.

 

Já tive sub invertido e normal, e de ouvido, não consigo notar diferença.

[-removido- 420]

Sub instalado "normalmente" numa caixa também pode exigir inversão de fase. Tudo depende dos cortes / crossover, dependendo da configuração a inversão dá uma melhorada na transição entre os dois, e dependendo do corte não faz diferença alguma.

[felipego 10]

Sub instalado "normalmente" numa caixa também pode exigir inversão de fase. Tudo depende dos cortes / crossover, dependendo da configuração a inversão dá uma melhorada na transição entre os dois, e dependendo do corte não faz diferença alguma.

 

Sim... desde que instalei o questo na caixa lateral tava usando ele com fase normal. A pressão chegava normalmente, mas quando eu fazia o alinhamento de tempo, o subgrave sumia... Eu desligava o subwoofer e o subgrave aparecia definido novamente, ligava ele sumia...

 

Inverti a fase do subwoofer e pronto! subwoofer tocando com grave extremamente definido e alinhado ao sistema...

 

Quem tiver o Civic e usa caixa lateral dá uma testada... melhorou muito aqui!

[Maurício.Fabbris 5]

Assim, dependendo do tamanho da caixa dutada, montar o subwoofer em free-air daria na mesma (a única questão é que pode ter mais cancelamento de frequências) ?

[Pedro Castro 2]

Assim, dependendo do tamanho da caixa dutada, montar o subwoofer em free-air daria na mesma (a única questão é que pode ter mais cancelamento de frequências) ?

 

Cara, montar em free air dá muuito mais trabalho. Tem que acertar o PM todo, fixar muito bem a "parede" onde vai ficar o sub. Dependendo de como for você vai ter muito mais cancelamentos de fase e então o seu rendimento despencaria.

 

Mas, grosseiramente falando, se o volume da caixa vai tendendo ao infinito (tanto selada ou dutada) o comportamento se aproxima de free air sim. Mas tem que ser beeemmm grande a caixa rss

 

Abs,

Editado 19 de Novembro de 2013 por Pedro Castro

[Gledson Borba 95]

para mim, o únicos falantes que funcionavam bem em free air era os antigos Pioneer 301F no tampão..