W-horn vs T18

[Vinicius961 0]

Um conjunto de parâmetros determinam se o falante serve ou não para esse tipo de caixa.

 

Tamanho aí não é documento, pois o que importa mesmo são os parâmetros.

 

Para ter ideia, a caixa W-horn CCDB é o 15 800 da Ovs.

 

Tem de buscar falantes certos e não fazer teste, mas há a possibilidade de dar certo. Falantes com potência elevada não são recomendados para esse tipo de caixa, por causa da ventilação, mesmo os projetos com dutos.

 

Porque você acha que o falante que serviu de base para a W-horn tinha somente 300w e reunia um conjunto de parâmetros que foram perfeitos

 

Os que eu lembro a nível de parâmetros tem que ter para esse tipo de caixa, são mais ou menos esses: Fs baixo, Qts na faixa dos 0,2, BL alto e um grande Vas, sem falar na baixa potência pela questão da ventilação.

 

 

 

Lendário JBL K151

fs = 30hz

qts=0,27

qms=6

qes=0,26

vas=365,3

eff=3,4

pe=150

xmax=2,546

re = 6

le=2

sd=0,107

bl=22

mms=125

flux=1.2

 

https://www.google.c...dnq0GEYpS8quppg

Putz muito obrigado pela explicação, eu achei um projeto da w horn da selenium , o primeiro projeto da selenium usando a horn foi com u falante de 125 wrms 38gp12, e era espetacular o que ela fazia . enfim. mais uma vez obrigado mesmo pela dica e pela paciencia em explicar... assim vou abrindo mais a mente e estudando mais sobre o que eu quero fazer!

[victorj 16]

 

2,5mm de xmax só?

[Vinicius961 0]

http://www.eighteensound.it/PRODUCTS/Products/CatID/2/ProdID=101#.VeTpmPlViko

[tuftuf 0]

http://www.eighteens...01#.VeTpmPlViko

legal!

mas e se compararmos ele em caixa corneta dobrada com outro de 1500 rms ou mais em dutada qual se sai melhor?(sem levar em conta o gasto com amplificação)

[Vinicius961 0]

legal!

mas e se compararmos ele em caixa corneta dobrada com outro de 1500 rms ou mais em dutada qual se sai melhor?(sem levar em conta o gasto com amplificação)

boa pergunta, Até eu quero saber agora, mas é muito relativo pq a corneta dobrada não pode ser um falante muito forte , no pau bravo uns 500 wrms, é um teste que deve ser feito, como eu disse antes, sou meio leigo no assunto! ai vai depender do conjunto inteiro eu acho , e também não pode fazer um teste com potencias de alto falantes tão diferentes assim, de 400 rms pra 1500 , um teste meio desigual, meio sem sentido . não da pra se tirar nenhuma analise. Você só irá comparar um alto falante forte contra um mais fraco, em diferentes situações... ai pra saber isso é só fazendo o teste! Mas provavelmente a dobrada, grave projetado , e mesmo em alta ela tem uma qualidade muito boa. sem falar que independente do lugar que vc va aonde a caixa esta tocando vc vai ter grave, caixa cornetada e muito fo**, se assim posso dizer, ainda mais se o som for em quatro cantos , ai é gravão independente do lugar aonde vc estiver. e ao ar livre a w se sai muito bem também .. eu to fazendo as minhas w , vou fazer 1 e testar , deixar ela reguladinha, ai eu só copio as outras, pretendo fazer 4, e mais pra frente ai mais 4! mas não perdendo o foco , provavelmente a cornetada e melhor... Editado 2 de Setembro de 2015 por Vinicius961

[tuftuf 0]

boa pergunta, Até eu quero saber agora, mas é muito relativo pq a corneta dobrada não pode ser um falante muito forte , no pau bravo uns 500 wrms, é um teste que deve ser feito, como eu disse antes, sou meio leigo no assunto! ai vai depender do conjunto inteiro eu acho , e também não pode fazer um teste com potencias de alto falantes tão diferentes assim, de 400 rms pra 1500 , um teste meio desigual, meio sem sentido . não da pra se tirar nenhuma analise. Você só irá comparar um alto falante forte contra um mais fraco, em diferentes situações... ai pra saber isso é só fazendo o teste! Mas provavelmente a dobrada, grave projetado , e mesmo em alta ela tem uma qualidade muito boa. sem falar que independente do lugar que vc va aonde a caixa esta tocando vc vai ter grave, caixa cornetada e muito fo**, se assim posso dizer, ainda mais se o som for em quatro cantos , ai é gravão independente do lugar aonde vc estiver. e ao ar livre a w se sai muito bem também .. eu to fazendo as minhas w , vou fazer 1 e testar , deixar ela reguladinha, ai eu só copio as outras, pretendo fazer 4, e mais pra frente ai mais 4! mas não perdendo o foco , provavelmente a cornetada e melhor...

Pelo que eu andei lendo e aprendendo aqui no forum e em outros locais, quando se dobra a potencia vc ganha 3 db a mais de som, então se vc tiver um woofer de 500 rms e que renda 103 db, pra igualar ele com um woofer de 97db ele tera que ter 2000 rms. Se isso funciona na pratica então temos muita economia com amplificadores etc. Agora imagina com uma caixa dessas rendendo 108 db .

Mas a minha principal duvida por não ter ouvido nem um tipo de corneta dobrada é o som que éla emite. Não sei se ela responde como uma band pass por exemplo com faixa reduzida de ganho ou o ganho dela é plaino e responde desde 45 50 hz até 200 ou 300hz?

[matheussom 6]

com um falante apenas não vai render 108db's nunca, se o SPL for medido com 1w aplicado pode colocar qualquer falante ai da atualidade na W que nao vai acontecer. e nao basta só analisar a sensibilidade do falante. Por EX: um falante de grave que indica 100db spl não significa que em toda sua faixa útil ele vai te entregar esses 100dbs. pode ser que ele chegue ai la na casa dos 200hz.... a selenium por ex indica a sensibilidade de seus falantes de grave fazendo uma media entre 50 e 150hz..

Editado 2 de Setembro de 2015 por matheussom

[tuftuf 0]

com um falante apenas não vai render 108db's nunca, se o SPL for medido com 1w aplicado pode colocar qualquer falante ai da atualidade na W que nao vai acontecer. e nao basta só analisar a sensibilidade do falante. Por EX: um falante de grave que indica 100db spl não significa que em toda sua faixa útil ele vai te entregar esses 100dbs. pode ser que ele chegue ai la na casa dos 200hz.... a selenium por ex indica a sensibilidade de seus falantes de grave fazendo uma media entre 50 e 150hz..

Ai mateus vc sabe me dizer qual a diferença entre caixas como por exemplo a folded horn el-36(cerwin vega) que tem camara selada e as hog scoop que tem o falante na frente e o seu carregamento é trazeiro?

[matheussom 6]

Ai mateus vc sabe me dizer qual a diferença entre caixas como por exemplo a folded horn el-36(cerwin vega) que tem camara selada e as hog scoop que tem o falante na frente e o seu carregamento é trazeiro?

 

rsrs rpz, seria um prazer te responder se eu soubesse tecnicamente a diferença, mas um cara bacana pra explicar isso pra gente seria o Renan Lopes .... No meu entendimento, Folded horn é uma corneta dobrada com o falante em uma câmara selada, mas ela pode ser hibrida e ter a Câmara dutada como a W-horn mesmo, a corneta que o renan projetou para os SBW de omega, esse tipo de caixa acredito eu que você consiga aproveitar as ondas geradas tanto pela parte frontal como pela parte traseira do falante, já as scoops que são cornetas de carregamento traseiro você consegue aproveitar somente as ondas geradas pela parte de trás do cone, " digo aproveitar no sentido de ter ganho nas frequências baixas". Não sei se estou 100% correto rsrs.

[tuftuf 0]

Andei pesquisando sobre o hornresp pra ter uma ideia de como que os subwoofers nacionais se sairiam na T18 (em gráficos), encontrei os dados no freespeakerplans e simulei com o sub800 e o hpx2180

não sei se alguém ja tinha feito isso, mas esta ai

 

SUB800

 

HPX2180

to tentando simula essa caixa mas não ta facil. O programinha fo** em...

Tem como me da uma luz aí?

[victorj 16]

vou ressuscitar por conta de se tratar do mesmo assunto, e o tópico ser bem interessante.

 

hoje fiz uma "besteira" hehehe

 

Minha T18 fez muita alegria em várias festinhas aqui em casa, num pequeno cômodo de 18m², climatizado, com lã de vidro no teto e janela com vidros duplos pra sair o mínimo de som possível pra fora e nao incomodar vizinhos. Derrubou prato, copo, tive q reapertar várias vezes o spot de lampadas no teto por conta q o grave vinha com violência.

 

Como ela estava em mdf 15mm e algumas medidas nao ficaram igual ao projeto, já estava com ideia de refazê-la em compensado naval de 18mm.

Enfim, hoje desmanchei ela e fiz uma dutada de 143 litros brutos, sintonizada em 43hz, pois estava MUITO curioso em ver como o Unigauss de 18" se comportaria numa dutada.

 

Pode se dizer que tocou metade da t18, descendo beem menos!

 

Com o clip acendendo, nao fazia metade do q a t18 fazia com a led do -3db piscando

 

 

T18 é sucesso!!

[blOom 285]

Minhas T18 principais são com MDF 21mm, mas me arrependi de ter feito assim, pq pesam HORRORES!

 

Agora tô fazendo outras em compensado 15mm... pq a 21mm é dificil até pra 2 pessoas carregar =\

[andre_ce 3]

Qual o modelo da Unigauss usava?

[victorj 16]

Ainda nao decidi se farei de mdf ou compensado. 

Consigo aqui aqueles mdf "capa"  com pequenas avarias por 70 reais a chapa. 

Ja o compensado 18 tá 165 a chapa. 

 

Como ela vai ficar quietinha la no cantinho dela,  to quase indo de mdf mesmo. 

 

 

 

O unigauss é aquele PA turbo 800. 

[blOom 285]

Man, MDF não pode sonhar com água!

 

Compensado se bem feita e bem vedada dura 10 anos pra mais!