Som Hi-Fi BMW X1

[Janzin 0]

Prezados,

 

Gostaria de pedir a colaboração de vocês na escolha dos equipamentos para meu projeto. Sou completamente leigo, tenho lido bastante sobre o assunto, tenho algumas dúvidas, felizmente encontrei este fórum. Quero um som com alta qualidade e graves fortes, mas não quero um som para fora, nem quero perder espaço no porta-malas, por isso optei por um sub slim para ficar na lateral. Tenho dúvida sobre qual amplificador usar e também não sei se seria possível instalar os auto-falantes de 6,5" no meu carro, acho que a medida original é 4".

 

Segue meu projeto:

 

BMW X1 Xdrive28i 11/12

 

Kit 2 vias Focal PS 165

Coaxial Focal PC 165

Subwoofer JL 13TW5

 

Amplificador:

Tinham me indicado

DLS RA30

DLS A5

DAT 5.1

 

Por ser leigo, não sei qual me atenderia melhor (ou se seria algum outro que vocês pudessem me indicar), tendo em vista que o sub e os auto-falantes são de alta qualidade (o que não adianta nada se o amplificador também não for) e o fato do som ser voltado para dentro do carro.

 

Ficarei muito grato se puder contar com a ajuda de vocês.

 

Obrigado!

 

Jan

[Fabio Arisa 28]

jan, seria interessante adicionar um processador, pois imagino que você queira usar a unidade de audio que vem no carro. é isso mesmo?

 

e sim, vc vai precisar de um kit de 4 polegadas, caso queira instalar no local original.

 

abraços

[escortbala 36]

poxa pessoal, ajudem o amigo ai....

 

vcs reclamam do forum mas qdo aparece alguém novato vc não ajudam!

 

assim Jan, dá uma olhadinha nas regras do forum e uma lida no fórum. se quiser, e puder, tente participar mais, temos nossas brigas mas todo mundo é de boa aqui...

 

sobre os amps, o RA30 está abaixo nesta lista de amps q vc deu, o A5 é excelente, mas é 3 canais, talvez não atenda tuas necessidades, e o DAT é um 5 canais q tocaria tudo independente, mas é um amp q faz pouco tempo q está no mercado e nunca escutei, mas veio com uma proposta de concorrer com DLS e outras grandes marcas.

 

a bmw normalmente usa um 3 vias na frente usando 5" no pé, 3" na porta e tweter na porta. podendo variar de modelo pra modelo, alguns usam 6" no pé, outras usam 2" ou 4" nas portas. mas no teu caso pode ser diferente, o ideal é um profissional revisar pra ti.

sobre os coaxiais, fica a teu critério, se gosta de som vindo de trás junto, use-os, senão deixe a traseira desligada/ligada direto no player.

sobre o sub, eu pessoalmente usaria 2 8" ou 1 de 10". mas ai é de gosto pessoal, uns gostam mais grave, outros menos

[Guto-Black belt 125]

1. Bom amigo, primeiro acho que seu carro merece um investimento melhor no som, ele merece...
   
2. qual é o seu orçamento, que tipo de musica vc ouve e oq vc espera de um set hifi???? sinceramente este set que vc mostrou não é hifi, seria um sq...
   
3. vc já ouviu algum carro com set sq ou hifi??
   
4. abraços
   

[n3n0 12]

Concordo com o que o Fabio disse, os locais originais da BMW X1 são bem limitados. Não sei se caberiam mid's de 6" nas portas.

 

Caro Jazin,

Creio que esses equipamentos já sejam um belo upgrade para seu sistema. Não sei quanta grana você tem disponível, mas para uma segunda etapa, um processador seria uma grande pedida. Assim você poderá melhorar a qualidade geral, aperfeiçoar os ajustes e o melhor de tudo, contar com o TA (alinhamento de tempo).

 

O Ian pode falar algo, pois ele tem um BMW também e conhece as dificuldades.

[R2_luciano 28]

O Mauro montou uma BMW 320 usando player e locais originais dos falantes e ficou exelente:

 

http://www.ianaconi.com.br/tag/bass-audio/

 

http://www.bassaudio.com.br/galeria_fotos.php?pg=1&cod=21&nome=&cat=1

 

Eu acho os falantes HAT excelentes para tocar nos locais originais, por tocarem bem em free air e off-axis. Vc acaba não precisando direcionar os falantes.

 

Para as portas, um desses serviria, tem que descobrir o tamanho correto:

http://www.bassaudiostore.com.br/ecommerce_site/categoria_6801-10086_7630_Som-Automotivo-Midrange

 

Como processador, para usar o player original, não dá pra fugir muito. Pra regular seu som, um Audison bit-one ou JBL MS-8.

http://www.r2audio.com/audio-e-video-automotivo/processadores-equalizadores.html?dir=desc&limit=all&order=price

[A. Kim 1]

Nossa, depois do esculacho do escortbala vou ficar mais esperto para responder logo as dúvidas! Kkkkk (brinc)

 

Jan,

 

Montei um set em uma BMW 320i (link citado pelo Luciano) e segui uma premissa de algo mantendo a originalidade do veículo com resultado acima da média. O que é necessário e possível:

 

- HU original: O painel desse carro é integrado, particularmente acho estranho quando instalado um player "de marca", denigre a harmonia do conjunto. Fora que se tiver o opcional de tela, perde-se todas as funções;

 

- Processador: Vai permitir o uso do player original com qualidade, tem equalizador + crossover + TA. Como a posição original dos falantes não permite um alinhamento adequado, esse equipamento se encarregará de corrigir tudo isso;

 

- Kit 3 vias: tweeter 1" na peça do retrovisor, midrange 3" na porta e midbass de 6" embaixo do banco;

 

- 2 amps 4 canais: Para amplificação independente de todos os falantes, possibilitando os ajustes individuais citados acima;

 

- 1 sub de 10": A princípio uma medida quase ideal, toca com bom SPL, caixa com litragem que não ocupa muito espaço. O JL Slim é bem legal, mas bem caro também.

 

Os ítens citados acima trariam um grande equilíbrio ao modelo do carro. Precisaríamos saber um pouco mais do seu estilo musical e idéia de valor do investimento, caso contrário a galera ficará citando marcas e modelos de vários equipamentos que em muitos casos não seriam o mais condizente com o que ouve ou pretende gastar. Caso não se importe com originalidade, por favor desconsidere tudo o que falei e bora fazer os doorpod e colunas aparentes! Rsrsrs

 

Abs.

 

IAN

 

 

[Alves 377]

Dá uma olhada em "projetos"... acho que é lá q tem um X1. Se não me engano, tem um mid de 6" sob o banco dianteiro.

 

 

EDIT: Olha ai o tópico que eu disse:

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=170423

Editado 20 de Maio de 2012 por Alves

[Janzin 0]

Me desculpem a demora!

Estava viajando e não tive condições de responder.

Mudei alguns itens no meu projeto. Ainda não consegui encontrar um amplificador, está sendo o mais difícil para mim. Por enquanto está assim:

 

Kit 2 vias Focal Polyglass 100 VRS - http://www.focalbrasil.com/?p=399

Coaxial 2 vias Focal Polyglass 100 CVX - http://www.focalbrasil.com/?p=392

Processador JL Audio CL 441 DSP - http://www.koyamaimports.com/jlaudio/?p=67

Subwoofer JL Audio 13TW5 - http://www.koyamaimports.com/jlaudio/?p=103

 

Como falei, não sei qual amplificador usar, porém me parece que o ideal seria um de 5 canais. Pesquisei sobre uma marca chamada Audison e parece ser boa, não conheço. Olhei dois modelos de 5 canais, porém não sei qual seria o ideal para meu projeto ou se seria algum outro, segue abaixo:

Audison LRx 5.1k

Audison SR 5

 

Minhas premissas para meu projeto são:

Não quero tirar a originalidade do carro

Quero perder o mínimo de porta-malas, na verdade não quero perder nada, por isso o sub slim da JL

Quero ter qualidade no som, quero graves fortes e com qualidade (não aqueles que mais parecem uma bomba explodindo do seu lado e que tremem o carro todo parecendo que vai destruir tudo)

Pretendo investir algo em torno de R$ 10.000,00

Quero fazer algo q me satisfaça por um bom tempo

 

Me perguntaram sobre o que gosto de ouvir, acho mais fácil falar o que não gosto, pois sou mto eclético. Não gosto de heavy metal (e afins) e funk

O resto ouço quase tudo...

 

Nunca ouvi um som Hi-Fi, nem sabia de sua existência até pouco tempo. Gosto muito de música, comecei a tocar piano com 8 anos e sempre tive um ouvido bom. Nunca me contentei com o som dos carros e felizmente descobri q da para melhorar (e muito pelo visto). Agradeço a ajuda de todos. Conto com sua colaboração para finalizar meu projeto, estou aprendendo mto e espero em breve poder colaborar com outras pessoas.

 

Att.,

 

Jan

[Janzin 0]

Dá uma olhada em "projetos"... acho que é lá q tem um X1. Se não me engano, tem um mid de 6" sob o banco dianteiro.

 

 

EDIT: Olha ai o tópico que eu disse:

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=170423

 

Alves,

 

Dei uma olhada no link, ficou bem legal este projeto da X1, mas não é bem o q eu quero. Quero qualidade (não q este projeto do link não tenha), quero um som para dentro e o principal não quero ficar surdo...heheh...ouvi um comentário q me deu medo "sangrar os tímpanos"... Obrigado pela dica, foi bom ver q não é só eu q estou "insatisfeito" com o som do carro. Tive uma duvida, não ouço o som com o carro desligado, preciso ter outra bateria?

 

Um abraço,

 

Jan

Editado 22 de Maio de 2012 por Janzin

[Janzin 0]

poxa pessoal, ajudem o amigo ai....

 

vcs reclamam do forum mas qdo aparece alguém novato vc não ajudam!

 

assim Jan, dá uma olhadinha nas regras do forum e uma lida no fórum. se quiser, e puder, tente participar mais, temos nossas brigas mas todo mundo é de boa aqui...

 

sobre os amps, o RA30 está abaixo nesta lista de amps q vc deu, o A5 é excelente, mas é 3 canais, talvez não atenda tuas necessidades, e o DAT é um 5 canais q tocaria tudo independente, mas é um amp q faz pouco tempo q está no mercado e nunca escutei, mas veio com uma proposta de concorrer com DLS e outras grandes marcas.

 

a bmw normalmente usa um 3 vias na frente usando 5" no pé, 3" na porta e tweter na porta. podendo variar de modelo pra modelo, alguns usam 6" no pé, outras usam 2" ou 4" nas portas. mas no teu caso pode ser diferente, o ideal é um profissional revisar pra ti.

sobre os coaxiais, fica a teu critério, se gosta de som vindo de trás junto, use-os, senão deixe a traseira desligada/ligada direto no player.

sobre o sub, eu pessoalmente usaria 2 8" ou 1 de 10". mas ai é de gosto pessoal, uns gostam mais grave, outros menos

 

Muito obrigado pelo apoio!

 

Mudei alguns itens no projeto e esclareci meus objetivos para o pessoal a pouco.

 

 

[Janzin 0]

Nossa, depois do esculacho do escortbala vou ficar mais esperto para responder logo as dúvidas! Kkkkk (brinc)

 

Jan,

 

Montei um set em uma BMW 320i (link citado pelo Luciano) e segui uma premissa de algo mantendo a originalidade do veículo com resultado acima da média. O que é necessário e possível:

 

- HU original: O painel desse carro é integrado, particularmente acho estranho quando instalado um player "de marca", denigre a harmonia do conjunto. Fora que se tiver o opcional de tela, perde-se todas as funções;

 

- Processador: Vai permitir o uso do player original com qualidade, tem equalizador + crossover + TA. Como a posição original dos falantes não permite um alinhamento adequado, esse equipamento se encarregará de corrigir tudo isso;

 

- Kit 3 vias: tweeter 1" na peça do retrovisor, midrange 3" na porta e midbass de 6" embaixo do banco;

 

- 2 amps 4 canais: Para amplificação independente de todos os falantes, possibilitando os ajustes individuais citados acima;

 

- 1 sub de 10": A princípio uma medida quase ideal, toca com bom SPL, caixa com litragem que não ocupa muito espaço. O JL Slim é bem legal, mas bem caro também.

 

Os ítens citados acima trariam um grande equilíbrio ao modelo do carro. Precisaríamos saber um pouco mais do seu estilo musical e idéia de valor do investimento, caso contrário a galera ficará citando marcas e modelos de vários equipamentos que em muitos casos não seriam o mais condizente com o que ouve ou pretende gastar. Caso não se importe com originalidade, por favor desconsidere tudo o que falei e bora fazer os doorpod e colunas aparentes! Rsrsrs

 

Abs.

 

IAN

 

IAN,

 

Obrigado pelas dicas, postei a pouco algumas mudanças no meu projeto. Gostaria q desse uma olhada, se possível. Será q devo mexer nos auto-falantes embaixo do banco (comprar algum outro, ligá-lo no amplificador ou não fazer nada)?

 

Um abraço,

 

Jan

[Janzin 0]

1. Bom amigo, primeiro acho que seu carro merece um investimento melhor no som, ele merece...
   
2. qual é o seu orçamento, que tipo de musica vc ouve e oq vc espera de um set hifi???? sinceramente este set que vc mostrou não é hifi, seria um sq...
   
3. vc já ouviu algum carro com set sq ou hifi??
   
4. abraços
   

 

Guto,

 

Postei a pouco algumas mudanças no projeto e lá respondi suas perguntas.

Sinceramente não sei a diferença de um SQ para um Hifi, qual seria?

 

Abs

 

Jan

[ScuLt 17]

Tem um 3 vias DLS Gothia a venda por 3mil aqui no forum.

 

Iria numa sub tipo JL W1, ou quem sabe um par de 8W0. Se nao quer perder espaço, acredito que de pra fazer uma caixa dentro do estepe (fica lindo e não perde absolutamente nada de espaço).

 

Amplificador iria nos Arc Mini, pois são minusculos e da pra enfiar em qualquer canto.

 

O processador JL eu não conheço, mas não arriscaria e iria logo nos mais "consagrados" como o Bit one ou o MS8 da JBL.

[Bruno Malachini 53]

Jan, o pessoal já lhe deu várias opções, mas eu ainda seguiria a opção do Ian.

 

Veja bem, um kit 3 vias seria MUITO legal para você, midbass sob o banco, midranges nas portas e tweeters nos locais originais.

 

Uma coisa que você talvez não tenha se dado conta até o momento, mas para a parte trazeira, fique com os falantes originais, pois o que dará o resultado que procura, são mesmo os falantes frontais.

 

Para subwoofer, acredito que não precise gastar tanto em um slim como este JL TW5 (particularmente, acho o preço dele um absurdo). Um JL 10W1V2 já lhe entregaria tudo o que procura (de acordo com o meu entendimento sobre seus relatos) e poderia ser instalado debaixo do estepe, como já citado pelo nosso amigo Scult.

 

Uma Audison 5.1K seria bastante legal para você, com certeza. É um amplificador muito versátil e com boa potência.

 

No mais, procure por alguns termos importantes, como: "headrom", "palco sonoro", "rear fill".. Leia o quanto puder nesse forum, possuímos MUITAS informações boas.

 

Agora, uma coisa que muitas pessoas sub-julgam é a instalação. Digo que esta etapa corresponde à 50% do resultado final, ou seja, procure um BOM instalador, para que o mesmo não retire originalidades, não danifique seu carro e consiga retirar de seu sistema, o melhor áudio possível.

 

Pois é, existe outra verdade sobre som. Não é simplesmente montando-o que você consegue o melhor resultado não. É preciso muito esforço e dedicação do instalador para que tudo fique como deve ficar.

 

Outra coisa importante, agora sobre o forum. Há muitas pessoas aqui, boas e ruins também. Com isso temos muitos conflitos, mas a maioria do pessoal quer ajudar e se dedica a isso. Saiba diferenciar OPINIÃO PRÓPRIA de relatos contundentes. Pondere cada informação e tente retirar o melhor delas e de cada pessoa.

 

No mais, à disposição para ajudar e boa sorte com o projeto.

 

Grande abraço.

[Bruno Malachini 53]

Algumas outras informações que podem lhe ajudar, que esqueci de citar.

 

Há diversas marcas. Cada uma tem seus pontos fortes e seus pontos fracos.

 

Dentre estas características particulares, há também o que chamamos de timbre (dentre outras características), que seria, de modo bastante superficial, como o som é reproduzido.

 

Repare que já deve ter se atentado à estes detalhes. Em determinado momento, achou uma música bastante calma, aveludada, suave. Algumas vezes com maior pegada nos graves, um som mais forte, no geral, estridente, fadigante.

 

Estas características podem ser conseguidas com combinações de equipamentos (dar mais vida a um kit suave demais ou domar um kit muito presente, etc..), mas em um geral, cada marca possui uma assinatura padrão. Por exemplo: Morel e DLS possuem assinaturas mais suaves. Focal e Scanspeak, já possuem uma pegada, se fazem mais presentes.

 

Estes foram apenas exemplos generalizados, por favor não leve ao pé da letra.

 

Isso tudo é para lhe dizer que o melhor a fazer é mesmo OUVIR e tentar diagnosticar o SEU GOSTO. Acredite, esta (ouvir) é a única forma de saber se o equipamento lhe atende de fato, ou não.

 

Então, o melhor conselho que alguém pode lhe dar neste forum, é: OUÇA e descubra se você gosta.

 

Abraços.

[A. Kim 1]

Será q devo mexer nos auto-falantes embaixo do banco (comprar algum outro, ligá-lo no amplificador ou não fazer nada)?

 

Sim, deve incluir o midbass embaixo do banco no local original. Em simples palavras, caso não faça isso irá sentir um buraco/vazio na música, pois faltará o preenchimento das frequências médio-grave.

 

 

Se nao quer perder espaço, acredito que de pra fazer uma caixa dentro do estepe (fica lindo e não perde absolutamente nada de espaço).

 

Amplificador iria nos Arc Mini, pois são minusculos e da pra enfiar em qualquer canto.

 

O processador JL eu não conheço, mas não arriscaria e iria logo nos mais "consagrados" como o Bit one ou o MS8 da JBL.

BMW não tem estepe, usa pneus runflat. Na série 3 foi possível encaixar uma caixa de 22 litros no porta-trecos na mala. A X1 tem esse porta-trecos menor, não saberia dizer qual a litragem possível.

 

Já tive o Arc Mini, é pequeno, toca muito bem e vai embaixo do banco. Seria interessante a escolha de amps menores para serem utilizados nessa configuração. Garante boa ventilação e economiza no custo de mão de obra para racks customizados (como citado no início do tópico, instalação seguindo padrão original, sem muita exposição de equipamentos).

 

Concordo com os processadores consagrados citados e adiciono o Alpine PXA-800. Existem outras opções como Arc PS8 e Mosconi 6to8 chegando ao mercado.

Uma coisa que você talvez não tenha se dado conta até o momento, mas para a parte trazeira, fique com os falantes originais, pois o que dará o resultado que procura, são mesmo os falantes frontais.

 

Agora, uma coisa que muitas pessoas sub-julgam é a instalação. Digo que esta etapa corresponde à 50% do resultado final...

 

Acertada bem a frente, os falantes traseiros deixam de ser necessários. No mais, deixe os originais ligados diretamente ao player e atenuados, quando houver passageiros.

 

Uma boa instalação e ajuste é fundamental! Parece besteira, mas não economize nesse quesito.

Editado 24 de Maio de 2012 por A. Kim

[Paranhos 3]

Janzin,

 

Não sei se voce ja montou seu set, mas acho que os falantes da bmw x1 nao sao nem um pouco ruins, eles sao da Harman Kardon.

Outra coisa é bem dificil achar um 3 vias que de certo na bmw x1, até onde eu sei tem um da dls que nao sei o modelo que encaixa certinho.

Outra coisa leve em um bom instalador, o bruno da status audio pegou uma essa semana que veio de outro instalador que estragou o carro inteiro, so para lembra que o 3 vias da soundstream ficou um lixo na bmw, entao procure algo que va da certo e agradar, pois o local do falante em baixo do banco exige algo muito bom.l

 

 

Abs