[Dúvida] Conversor 50hz x 60hz

[dricowtf]

Galera, acho que aqui é o melhor lugar pra postar isso...mas vamos lá!

 

Uma amiga minha me veio com um problema estranho...eu nao manjo quase nada de eletrica, mas enfim...acho q eu consigo ir atras de uma solução melhor que ela...

 

O irmão dela veio da Alemanha com dois toca discos Technichs MK5 Black. Aparentemente, o aparelho é 220v @ 50hz, sendo que lá ele usava um tipo de conversor pra 60hz (que ficou por lá ¬_¬)

 

Ele mora em Brasília e, segundo ele, a energia é 220v @ 60hz, que precisaria ser convertida em 220v @ 50hz pra usar o aparelho.

 

Dei uma pesquisada rápida e não achei nada "pronto", apenas algumas soluções que envolvem em filtrar / alterar a rede elétrica...

 

vcs sabem se é viável, ou exista algo nesse sentido pra vender?

 

valeu, abs!

[-removido-]

Galera, acho que aqui é o melhor lugar pra postar isso...mas vamos lá!

 

Uma amiga minha me veio com um problema estranho...eu nao manjo quase nada de eletrica, mas enfim...acho q eu consigo ir atras de uma solução melhor que ela...

 

O irmão dela veio da Alemanha com dois toca discos Technichs MK5 Black. Aparentemente, o aparelho é 220v @ 50hz, sendo que lá ele usava um tipo de conversor pra 60hz (que ficou por lá ¬_¬)

 

Ele mora em Brasília e, segundo ele, a energia é 220v @ 60hz, que precisaria ser convertida em 220v @ 50hz pra usar o aparelho.

 

Dei uma pesquisada rápida e não achei nada "pronto", apenas algumas soluções que envolvem em filtrar / alterar a rede elétrica...

 

vcs sabem se é viável, ou exista algo nesse sentido pra vender?

 

valeu, abs!

 

Acho que não existe mais nenhum TD com motor síncrono com a rede. O ideal é ligá-lo à rede e ver se a velocidade é alterada. Se for algo corrigível, não tem problema. O que acontece é que transformadores feitos pra 50Hz vão perder capacidade, ou seja, enfraquecer, quando ligados a uma rede de 60Hz. Não há nenhum risco de dano, no máximo o desempenho vai cair. Se não for nada sensível, não tem porquê mexer.

 

Se o aparelho for ficar no BR mesmo, o ideal é modificar a fonte para adequá-lo a 60Hz. Há possibilidade de adquirir condicionadores de linha ou nobreaks que permitam configurar a frequência de saída, mas nada é barato.

[X_Sonic]

depende mto como eh a fonte do equipamento, pode ser que funcione normal como pode causar danos no equipamento.

eu nao arriscaria

[-removido-]

Danos não tem como não.

[X_Sonic]

um transformador 50hz ligado em 60 pode sim keimar por aquecimento, pois no calculo para calcular o ferro magnetico do transformador entra a frequencia da rede..... pois muda o tempo de ciclo do sinal senoidal do transformador, maior numero de oscilações por segundo.

 

por isso q eu digo, depende de como eh a fonte do equipamento, se a fonte utilizar transformador nao da pra ligar.... ou se possuir transformador ele tem q ser sobre dimensionado pra aguentar o tranco... deppois do trafo realmente nao interessa pq retifica

[-removido-]

Indutores aumentam a impedância com a frequência. Ou seja, o transformador vai operar como se fosse um mais fraco.

 

O problema seria o inverso, usar um de 60Hz em rede de 50Hz, teria uma pequena sobrecarga.

[X_Sonic]

ushausausa

 

EU nao ligaria!

[delima]

Se ligar o trafo de 50Hz em 60Hz vai queimar com algum tempo de funcionamento, pois a corrente é 20% maior e os trafos sao dimensionados com uma margem de segurança menor que isso

[-removido-]

Se fosse maior, porquê THD na rede elétrica afetaria tanto a capacidade dos trafos?

 

Tenho trafo de 50Hz rodando há 30 anos em 60Hz.

[-removido-]

Só para ser elucidativo, recomendo a leitura do artigo do Knirsch...

 

http://www.byknirsch.com.br/artigos-03-10-otimiz5.shtml

 

No seu caso, será a sétima situação.

 

Andei olhando, alguns TDs ainda usam motor síncrono com a rede. Se o seu não tiver controle de pitch, pode ser o caso, e aí a velocidade vai ser alterada.

[delima]

Se fosse maior, porquê THD na rede elétrica afetaria tanto a capacidade dos trafos?

 

Tenho trafo de 50Hz rodando há 30 anos em 60Hz.

 

porque simplesmente senóides de frequencias diferentes (harmônicas) somadas não resultariam em uma senóide limpa e trafos comuns só funcionam com senóide limpa, do contrário haveria muita perda

 

também ficaria muito caro pras companhias de energia elétrica fazer a correção do fator de potência

 

seu trafo ainda não queimou porque foi feito numa época em que não se reduziam os custos a níveis absurdos como hoje ou porque vc nunca deixou ele ligado direto com carga por alguns dias

[X_Sonic]

porque simplesmente senóides de frequencias diferentes (harmônicas) somadas não resultariam em uma senóide limpa e trafos comuns só funcionam com senóide limpa, do contrário haveria muita perda

 

também ficaria muito caro pras companhias de energia elétrica fazer a correção do fator de potência

 

seu trafo ainda não queimou porque foi feito numa época em que não se reduziam os custos a níveis absurdos como hoje ou porque vc nunca deixou ele ligado direto com carga por alguns dias

[-removido-]

porque simplesmente senóides de frequencias diferentes (harmônicas) somadas não resultariam em uma senóide limpa e trafos comuns só funcionam com senóide limpa, do contrário haveria muita perda

 

também ficaria muito caro pras companhias de energia elétrica fazer a correção do fator de potência

 

seu trafo ainda não queimou porque foi feito numa época em que não se reduziam os custos a níveis absurdos como hoje ou porque vc nunca deixou ele ligado direto com carga por alguns dias

 

E um trafo tem comportamento capacitivo ou indutivo? A impedância do primário aumenta ou diminui com a frequência?

 

È disto que estou falando.

[-removido-]

Mais textos...

 

http://www.smeter.net/daily-facts/4/fact15.php

 

 

 

The transformer design does not impose any practical upper limit on how much the supply frequency can exceed the rated frequency, but a supply frequency lower than the rated frequency has the same effect as an overvoltage. - http://www.toroid.com/custom_transformers/technical_bulletin_2.htm

 

 

E mais um, do Elliott:

 

At 240V, magnetising (idle) current is 32.3mA (which reads as 3.23V RMS), and the transformer will dissipate about 7.7W. A 12.5% increase to 270V increases the magnetising current to 69.6mA, or 18.8W - well over twice the normal idle current and power. Reducing the frequency by 12.5% will have almost exactly the same effect. Any transformer designed specifically for 60Hz will draw far more idle current than normal at 50Hz [2].

 

...

 

Note that operating a transformer designed for 50Hz mains at 60Hz reduces the idle current and power, so the transformer should run a little cooler. Therefore, products that are designed for 50Hz operation (destined for anywhere in the world apart from the US and Canada) will rarely have a problem with mains frequency, provided the supply voltage is correct. Inadequate design can still cause failure though. - http://sound.westhost.com/articles/50-60hz.htm

 

 

Resumindo, é consenso geral que um trafo para 50Hz em rede de 60Hz não vai sobreaquecer. Isto ocorre quando temos um trafo de 60Hz em rede de 50Hz. Basta analisar a vasta literatura a respeito.

 

O que pode, de fato, ocorrer, é o trafo não conseguir prover toda a corrente necessária, e aí o motor ficar mais fraco, ou em caso de motores AC, a rotação ficar diferente do esperado. Mas creio que, por serem um par de TDs para DJs, há um controle de pitch aí.

[dricowtf]

Opa valeu galera! Agora que passou o carnaval vou dar uma lida em tudo com calma. Abs

[-removido-]

Lembrando que o ideal MESMO é substituir o trafo deles por um de 60Hz, mantendo assim o sobredimensionamento da fonte.

 

Pelo preço de um MK5, vale muito a pena. Recomendo pedir um par de bons trafos na Toroid, por exemplo. Mandam pelo correio.

[rollingsounds]

Lembrando que o ideal MESMO é substituir o trafo deles por um de 60Hz, mantendo assim o sobredimensionamento da fonte.

 

Pelo preço de um MK5, vale muito a pena. Recomendo pedir um par de bons trafos na Toroid, por exemplo. Mandam pelo correio.

 

se tem que ver se a freq de 50 hz nao funciona como referencia [clock]pro controle de velocidade.alguns td hi-fi, nesse caso, necessitam de uam fonte especial e carissima, que transforma 60 em 50 hz

[-removido-]

Acho que não, Rolling...

 

Olhei na página da Panasonic, o SL1210MK5 tem motor DC...

 

 

Colors available SL-1200MK5: Silver

SL-1210MK5: Black

 

Type Quartz direct-drive (manual turntables)

 

Drive Method Direct-Drive

 

Motor Brushless DC motor

 

http://www.panasonic.com/consumer_electronics/technics_dj/prod_specs_sl1200mk5.asp

[rollingsounds]

Acho que não, Rolling...

 

Olhei na página da Panasonic, o SL1210MK5 tem motor DC...

 

 

Colors available SL-1200MK5: Silver

SL-1210MK5: Black

 

Type Quartz direct-drive (manual turntables)

 

Drive Method Direct-Drive

 

Motor Brushless DC motor

 

http://www.panasonic.com/consumer_electronics/technics_dj/prod_specs_sl1200mk5.asp

 

isso ai..pelo visto ele funciona em 50/60hz. esse detalhe vc ve na borda do prato.ranhuras espelhadas.