Alinhamento TW e Mid Range

[douglas_tome 10]

Ta bom. Mas vamos manter o padrão, se for para os extremos perde o sentido. Eu não montaria um cross desse mas já sabia dessa possibilidade sim, não é novidade.

[douglas_tome 10]

o custo de um cross pro tw+mr é menor q o custo de 2 canais de amplificação e com certeza é menor q o custo de cross passivo pra mr,woofer, sub, e ninguém vai gastar mais pra tirar o mesmo resultado se pode gastar menos e ficar tão bom ou até melhor.

 

No caso minha outra opção seria fazer um cross passivo entre tw e midrange, cheguei a comprar os capacitores na madisound. Como vc mesmo disse sairia mais barato, mas o acerto é mais fácil com tudo ativo, por isso acho que tem maiores chances de ficar melhor.

[noslimda 9]

Kleber,

 

Eu tb. prefiro o tweeter pra fora... não senti nenhum problema de altura, mas a largura do palco melhorou bem. Isso se explica em parte pelo (pequeno, mas relevante) ganho no ângulo do lado esquerdo e tb. por não perder distância (à medida que vc. sobe o tweeter na coluna ele fica mais próximo de você).

 

Colado do para-brisa, vc. ganha distância, mas perde ângulo e ganha tb. os indesejados reflexos...ou seja pra mim tb. não vale a pena. Por isso sempre preferi colocar de lado (próx. ao ajuste do retrovisor). Funciona melhor, pra mim.

[Boccotte 162]

o fo** é quando chove e tem que abrir a porta!

[-removido- 420]

o fo** é quando chove e tem que abrir a porta!

 

Domo de seda é engomado, ou seja, não molha.

 

E domo de alumínio é impermeável. Ou seja, a não ser que o tw seja de papel, não tem muita preocupação.

 

Mais perigoso é o famoso "lava-jato". Já vi tw amassado por conta de jateada de ar.

[Boccotte 162]

 

 

Mais perigoso é o famoso "lava-jato". Já vi tw amassado por conta de jateada de ar.

Cacildis!

[Alex_84 47]

 

Mais perigoso é o famoso "lava-jato". Já vi tw amassado por conta de jateada de ar.

 

 

Acabei de descobrir como amassaram meus antigos L3

[Alex_84 47]

Edit: Internet na empresa é uma M****

Editado 25 de Janeiro de 2012 por Alex_84

[Alex_84 47]

Edit: Internet na empresa é uma M****

Editado 25 de Janeiro de 2012 por Alex_84

[Bruno Malachini 53]

Acabei de descobrir como amassaram meus antigos L3

 

 

Nossa, descobriu 3 vezes, Alex??

 

 

Bom, vou fazer uns testes em breve, em casa mesmo, só para ter uma ideia das diferenças práticas, depois posto aqui..

 

Abraços.

[DAD 56]

Na minha opinião, necessariamente. Qualquer outro layout é um desastre.

 

E sim, se possível, deve-se fazer o correto alinhamento entre os drivers, ou seja, bobinas alinhadas.

Se não for possível, midrange e tweeter no mesmo plano já supera o nível de exigência da maioria do pessoal.

Por isso prefiro Coaxial de 4 pol + midwoofer de 8 pol....casa perfeito...

[Alves 377]

Por isso prefiro Coaxial de 4 pol + midwoofer de 8 pol....casa perfeito...

Já falei isso... coaxial é uma boa ideia. Pena q é raro vc encontrar um q seja top de verdade (eu pelo menos ñ conheço) e quando encontra um bom, custa caro.

Editado 26 de Janeiro de 2012 por Alves

[claytonzmvox 15]

acompanhando e aprendendo, isso muito me interessa , carro novo daqui alguns meses e com certeza tw e full nos lugares corretos !!!!!!

[escortbala 36]

Por isso prefiro Coaxial de 4 pol + midwoofer de 8 pol....casa perfeito...

eu pessoalmente prefiro coaxiais de 3" com o tweter recuado e com cross pra alta fidelidade, mas é algo praticamente inexistente no mercado, limitado a alguns jammo, rainbow, e nakamichi. tirando isso prefiro separado mesmo, apesar de ter q queimar mais pestana pra conseguir tirar um resultado aceitável...

[DAD 56]

Já falei isso... coaxial é uma boa ideia. Pena q é raro vc encontrar um q seja top de verdade (eu pelo menos ñ conheço) e quando encontra um bom, custa caro.

Realmente nada fácil encontrar, mas eu acredito que um de boa marca já resolve bem o problema, eu já escutei da Altec Lansing (fibra de carbono), e Boston...bem razoáveis...é questão de pesquisar as boas marcas...

[Márcio 0]

Pelas experiências que fiz em casa com caixas book duas vias sempre obtive o melhor resultado com o corte mais baixo possivel, claro respeitando os limites do tweeter, se o tweeter aceita corte em 2.3k o som fica melhor neste corte do que em 3k, mais agradável e com palco superior.

O problema da maior parte destes tweeters automotivos é aceitar cortes de 3.5k para cima, vários kits relativamente caros tem corte em 4k, minha intenção é utilizar este tweeter do link abaixo em um old focus, acho que fica um sistema duas vias mais interessante porque o médio fica no meio da porta e o tweeter aceitará um corte na faixa de 2k, pouco mais ou pouco menos, ainda estou estudando como fixar o tweeter.

http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=264-1014

Vou fazer os cortes ativos no interior dos amplificadores, dois dbsound 180.2, um passa alta e outro passa baixa nesta faixa de 2k, a maior facilidade em utilizar cortes ativos é em relação ao ganho do tweeter, com corte passivo é preciso fazer um ajuste utilizando lpads, e é bem mais chatinho.

[escortbala 36]

Pelas experiências que fiz em casa com caixas book duas vias sempre obtive o melhor resultado com o corte mais baixo possivel, claro respeitando os limites do tweeter, se o tweeter aceita corte em 2.3k o som fica melhor neste corte do que em 3k, mais agradável e com palco superior.

O problema da maior parte destes tweeters automotivos é aceitar cortes de 3.5k para cima, vários kits relativamente caros tem corte em 4k, minha intenção é utilizar este tweeter do link abaixo em um old focus, acho que fica um sistema duas vias mais interessante porque o médio fica no meio da porta e o tweeter aceitará um corte na faixa de 2k, pouco mais ou pouco menos, ainda estou estudando como fixar o tweeter.

http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=264-1014

Vou fazer os cortes ativos no interior dos amplificadores, dois dbsound 180.2, um passa alta e outro passa baixa nesta faixa de 2k, a maior facilidade em utilizar cortes ativos é em relação ao ganho do tweeter, com corte passivo é preciso fazer um ajuste utilizando lpads, e é bem mais chatinho.

 

ai está uma questão a ser discutida em outro tópico, márcio... se vc pegar um tweeter bom que desça, este mesmo não será tão bom lá em cima. se pegar um tweeter bom lá em cima, ele não desce e fica essa questão. uma solução encontrada é usar um mid range entre o woofer e o tweeter. outra solução é usar um fullrange. se vc for olhar algumas caixas residenciais top, elas usam um sistema 3 vias com fullranges e tweeters com corte acima de 10khz. então fica a opção, em um 2 vias vc deve descer tudo que pode o corte do tweeter, podendo chegar a 900hz 6db em alguns casos que já vi, ou transformar em um 3 vias e fazer o corte a 12khz 18db como já vi em alguns casos tb.... eu cada vez mais me agrado de full ranges entre woofer e tweeter.

[Edgrau 20]

Procurei um tw q tivesse esse equilibrio e encontrei... o ML280s da Hertz. Detalha muito bem nas baixas com seu FS baixo e tem um top end lindo! (na minha opinião), ele só precisa ser domado com um belo cross... mas no final vale a pena! recomendo..

[Márcio 0]

Escort, nos testes que fiz não notei esta deficiência em altas frequências, obtive ótimos resultados tanto nas frequências mais altas quanto nas mais baixas, tenho um tweeter dayton silk que mesmo cortado em 2250hz reproduz agudos altos muito bem e com excelente extensão.

Mas detalhe, não utilizo indutores enrolados no Brasil ou capacitores de poliester, tentei fazer indutores com o nosso fio esmaltado feito com cobre sujo e é um desastre, utilizo somente indutores importados com boa marca e capacitores de polipropileno.

Os indutores feitos com o nosso fio deixam o som velado e sem detalhamento, como se colocasse um lençol na frente do tweeter, não utilizo nem pra peso de papel.

 

 

Edgrau, qual o fs deste tweeter hertz?

Editado 7 de Fevereiro de 2012 por Márcio

[Edgrau 20]

Se não me engano é 920 com o a câmara maior e uns 1300 com a menor... Uso a maior!

[andresoundmaker 2]

Na minha ignorancia, tenho muito pouco contato com carros de extrema fidelidade sonora, acho que por ser uma frequencia mais alta, a onda gerada pelo tweeter se deslocará mais rapidamente que a onda produzida por um mid. Seria interessante que ambas chegassem ao mesmo tempo aos timpanos? Nesse caso, mids deveriam estar mais proximos do ouvinte do que tweeters. Quanto as modinhas, novamente, todas as revistas que retratavam carros hi-fi nas antigas (96 em diante) mostravam campeonatos da IASCA com os carros todos nessa configuração, mid em pezinhos. Alguns tinham o tweeter posicionado junto ao mid, mas a maioria na coluna... e agora? Acho que na real, o que mais importa é aquela angulação que aparece na figura, de que posição o som sera gerado e como ele vai chegar ate o receptor. Penso que isso é o que vai determinar a largura e a profundidade do palco. O que vejo ali, é um crossfire. Em algum ponto o som produzido por um lado do conjunto

vai se cruzar com o outro. Aos mais entendidos, esse fato irá gerar um cancelamento? Fato que , um pezinho bem construido, com uma litragem mais alta, sempre vai render mais do um receptaculo minusculo feito na coluna. E ai, concordam?

[Boccotte 162]

Pelas experiências que fiz em casa com caixas book duas vias sempre obtive o melhor resultado com o corte mais baixo possivel, claro respeitando os limites do tweeter, se o tweeter aceita corte em 2.3k o som fica melhor neste corte do que em 3k, mais agradável e com palco superior.

O problema da maior parte destes tweeters automotivos é aceitar cortes de 3.5k para cima, vários kits relativamente caros tem corte em 4k, minha intenção é utilizar este tweeter do link abaixo em um old focus, acho que fica um sistema duas vias mais interessante porque o médio fica no meio da porta e o tweeter aceitará um corte na faixa de 2k, pouco mais ou pouco menos, ainda estou estudando como fixar o tweeter.

http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=264-1014

Vou fazer os cortes ativos no interior dos amplificadores, dois dbsound 180.2, um passa alta e outro passa baixa nesta faixa de 2k, a maior facilidade em utilizar cortes ativos é em relação ao ganho do tweeter, com corte passivo é preciso fazer um ajuste utilizando lpads, e é bem mais chatinho.

 

Tenho esse tweeter nos monitores de refêrencia no meu home studio. Tinha a intenção de corta-los bem baixo.

Realmente o timbre melhora consideravelmente. Porém se perde a principal característica dele, que são os agudos estendidos. Vira cobertor de pobre. Puxa de um lado e descobre outro.

Acabei fazendo um corte menos hardcore, corto em 3,500HZ e o bixinho sobe muito bem. São tweeters impressionantes pelo pouco que custam. Muito musicais e com uma grande faixa estendida.

[Márcio 0]

Boccote, o teu home studio tem absorvedores acústicos como um estúdio normalmente tem?

Estou pergutando porque quando corto mais alto acho que este tweeter fica mais agressivo, para o meu gosto pessoal ele fica consideralmente menos musical, cortando baixo consigo um resultado que me agrada bem mais, se tens um tratamento acústico mais pesado talvez esteja neste ponto a nossa diferença de opinião.

 

 

Tenho esse tweeter nos monitores de refêrencia no meu home studio. Tinha a intenção de corta-los bem baixo.

Realmente o timbre melhora consideravelmente. Porém se perde a principal característica dele, que são os agudos estendidos. Vira cobertor de pobre. Puxa de um lado e descobre outro.

Acabei fazendo um corte menos hardcore, corto em 3,500HZ e o bixinho sobe muito bem. São tweeters impressionantes pelo pouco que custam. Muito musicais e com uma grande faixa estendida.

[Boccotte 162]

Boccote, o teu home studio tem absorvedores acústicos como um estúdio normalmente tem?

Estou pergutando porque quando corto mais alto acho que este tweeter fica mais agressivo, para o meu gosto pessoal ele fica consideralmente menos musical, cortando baixo consigo um resultado que me agrada bem mais, se tens um tratamento acústico mais pesado talvez esteja neste ponto a nossa diferença de opinião.

 

Sim, tem 2 absorvedores atrás das caixas, 2 nos pontos de espelho, uma "nuvem" no teto acima da minha mesa e um difusor fractal na parede de trás. Sua opinião bate com a minha. Também achei que soava melhor com um corte mais baixo, e realmente soa um pouco agressivo quando cortado mais alto. Mas depois do tratamento acústico, as reflexões que causam essa agressividades foram amenizadas e o tweeter toca muito bem. Em ambiente "carral" deve ter o cuidado de deixar ele sempre on-axis, pra evitar (na verdade tentar diminuir, pq em carro não ´da pra eliminar) as reflexões do bichinho. Mas é um tweeter excelente que toca mais e melhor que muito tweeter metido abesta por aí.

[Bruno Malachini 53]

Sim, tem 2 absorvedores atrás das caixas, 2 nos pontos de espelho, uma "nuvem" no teto acima da minha mesa e um difusor fractal na parede de trás. Sua opinião bate com a minha. Também achei que soava melhor com um corte mais baixo, e realmente soa um pouco agressivo quando cortado mais alto. Mas depois do tratamento acústico, as reflexões que causam essa agressividades foram amenizadas e o tweeter toca muito bem. Em ambiente "carral" deve ter o cuidado de deixar ele sempre on-axis, pra evitar (na verdade tentar diminuir, pq em carro não ´da pra eliminar) as reflexões do bichinho. Mas é um tweeter excelente que toca mais e melhor que muito tweeter metido abesta por aí.

 

 

Boccotte, poderia postar umas fotos para vermos esse tratamento e se possível, criar um tópico explicando como é feito???

 

Valeu. Abraços.