[Ajuda] SQ - Amp x Kit

[Frejat 0]

Saudações a todos,

 

 

Gostaria de pedir ajuda de vocês para algo que me preocupou um pouco. Adquiri recentemente o amplificador E400 e o Kit P236 ambos da Helix, montarei meu sistema em bi-amp/3-way, meu HU é o Clarion DXZ785usb, durante a instalação estou com um receio de ligar esses kits no amplificador pelo fato deste ser bastante forte, minha dúvida é a seguinte: teria algum risco grande de eu jogar esse kits no amplificador e fizer os cortes somente pelo player? Sei que eu posso utilizar o crossover do kit para dar uma proteção a mais, mas para isso eu teria de arranjar mais crossovers certo?

 

 

Vou passar todos os equipamentos que tenho para uma maior visualização do sistema:

 

HU - Clarion DXZ785USB

Amplificador - Helix E400

Amplificador - Helix E20 (tive de renviá-lo para a transportadora, veio com uma válvula quebrada)

kit 2 Vias - Helix P236

Sub - sub JL10w1v2

 

 

Se vocês tiverem algumas dicas para me dar sobre o que devo dar mais atenção ao mandar instalar agradeceria muito.

 

 

Obrigado.

----------------------------------------------------------------------

 

 

---- 04/10/2011 ---------------------------------------------

 

 

Bom pessoal, chegou o amplificador E20, mandarei instalar e realizar as configurações.

 

Para falar a verdade estou desconfiado que eles não sabem/ou não querem fazer esses cortes pelo Player, por isso quiseram me propor mudança na configuração e tirar o 3-Way do sistema, logo estou querendo comparecer durante a configuração, quero fiscalizar como está saindo.

 

Preciso da ajuda de vocês, pesquisei aqui no fórum sobre crossovers, atenuações e afins, no entanto sobre atenuação achei pouca coisa específica, e como eu nunca mexi de fato, nas configurações, sempre mandei instalar, preciso entender o que eles irão fazer. Me foi recomendado, num dos posts acima, atenuar o TW ou diminuir o ganho do amp, no se consistiria esses termos? No caso do primeiro é fazer o corte correto e mandar menos potência para ele?

 

Outra questão que estou em dúvida é sobre os cortes que devo iniciar para depois variar até achar meu gosto, tentei procurar sobre as melhores frequências para o TW e Mid independentes, entretanto não achei, procurei no manual e até em outros locais, mas não obtive resposta, a única informação concreta sobre as frequências do Kit 2 vias é essa:

 

Frequency range --- 45 Hz - 21 kHz

 

Ou seja, para mim, aparenta bastante imprecisa.

 

Por quais devo começar?

 

 

 

Por enquanto é isso, estou fazendo a instalação na AutoMundi de Ribeirão Preto, o trabalho deles me pareceu impecável, pelo menos em fiação, moldagem e confecção os caras mandam bem. Contudo estou com um pé atrás para a configuração correta do sistema.

 

Agradeço desde já a atenção de vocês.

Editado 4 de Outubro de 2011 por Frejat

[Frejat 0]

Me desculpem por dar up no tópico, mas tentei procurar algo relacionado no fórum e não achei, e preciso dessa resposta o mais rápido possível.

 

 

Obrigado.

[cy777 45]

Saudações a todos,

 

 

Gostaria de pedir ajuda de vocês para algo que me preocupou um pouco. Adquiri recentemente o amplificador E400 e o Kit P236 ambos da Helix, montarei meu sistema em bi-amp/3-way, meu HU é o Clarion DXZ785usb, durante a instalação estou com um receio de ligar esses kits no amplificador pelo fato deste ser bastante forte, minha dúvida é a seguinte: teria algum risco grande de eu jogar esse kits no amplificador e fizer os cortes somente pelo player? Sei que eu posso utilizar o crossover do kit para dar uma proteção a mais, mas para isso eu teria de arranjar mais crossovers certo?

 

 

Vou passar todos os equipamentos que tenho para uma maior visualização do sistema:

 

HU - Clarion DXZ785USB

Amplificador - Helix E400

Amplificador - Helix E20 (tive de renviá-lo para a transportadora, veio com uma válvula quebrada)

kit 2 Vias - Helix P236

Sub - sub JL10w1v2

 

 

Se vocês tiverem algumas dicas para me dar sobre o que devo dar mais atenção ao mandar instalar agradeceria muito.

 

 

Obrigado.

 

cara eu li umas 3 vezes e nao achei o kit 3wey. como voce fara isso?

[juarezjunior 1]

Saudações a todos,

 

 

Gostaria de pedir ajuda de vocês para algo que me preocupou um pouco. Adquiri recentemente o amplificador E400 e o Kit P236 ambos da Helix, montarei meu sistema em bi-amp/3-way, meu HU é o Clarion DXZ785usb, durante a instalação estou com um receio de ligar esses kits no amplificador pelo fato deste ser bastante forte, minha dúvida é a seguinte: teria algum risco grande de eu jogar esse kits no amplificador e fizer os cortes somente pelo player? Sei que eu posso utilizar o crossover do kit para dar uma proteção a mais, mas para isso eu teria de arranjar mais crossovers certo?

 

 

Vou passar todos os equipamentos que tenho para uma maior visualização do sistema:

 

HU - Clarion DXZ785USB

Amplificador - Helix E400

Amplificador - Helix E20 (tive de renviá-lo para a transportadora, veio com uma válvula quebrada)

kit 2 Vias - Helix P236

Sub - sub JL10w1v2

 

 

Se vocês tiverem algumas dicas para me dar sobre o que devo dar mais atenção ao mandar instalar agradeceria muito.

 

 

Obrigado.

Eu ligaria e ficaria trankilo, basta ficar sabendo que você está ligando o dobro da potência para os kits ou seja é como um carro turbinado, vai existir uma reserva de potência mas você não vai ficar ouvindo som no talo o dia inteiro, inclusive em minha opinião é sempre melhor e seguro potência maior no amp do que kit duas vias do que um kit em um amp com menor potencia. A proposito sem set não é 3 way ok . Em qual carro será instalado? Parabéns seu set tem equilibrio.

abraços

Juarez

Editado 17 de Setembro de 2011 por juarezjunior

[Frejat 0]

Eu ligaria e ficaria trankilo, basta ficar sabendo que você está ligando o dobro da potência para os kits ou seja é como um carro turbinado, vai existir uma reserva de potência mas você não vai ficar ouvindo som no talo o dia inteiro, inclusive em minha opinião é sempre melhor e seguro potência maior no amp do que kit duas vias do que um kit em um amp com menor potencia. A proposito sem set não é 3 way ok . Em qual carro será instalado? Parabéns seu set tem equilibrio.

abraços

Juarez

 

 

Por que não seria 3-way? Meu player faz os cortes necessários, jogarei o amp de 4 canais para o kit e o mono para o sub, tudo cortado e regulado pelo player. Não estou certo?

[juarezjunior 1]

Por que não seria 3-way? Meu player faz os cortes necessários, jogarei o amp de 4 canais para o kit e o mono para o sub, tudo cortado e regulado pelo player. Não estou certo?

Simples 3 way faz com kit 3 vias e não kit 2 vias mais subwoofer, ou seja kit 3 vias = 3way mesmo sem o sub

 

abraços

Juarez

[Frejat 0]

Simples 3 way faz com kit 3 vias e não kit 2 vias mais subwoofer, ou seja kit 3 vias = 3way mesmo sem o sub

 

abraços

Juarez

 

 

Ah sim! Entendi o que vc quis dizer, então serei mais específico, utilizarei os cortes 3-way do player para dar maior regulagem ao equipamento, deixando o E400 para o kit 2 vias e o mono para o sub, ligando-os em bi-amp.

[Frejat 0]

Bom galera, seguinte:

 

Conversei hoje com o pessoal que está instalando meu som, me disseram que pode ser bastante arriscado deixar o E400 que mandará mais de 100W para o kit 2 vias, o qual é de 60W, arriscando muito os tweeters, então me indicaram fazer os cortes pelo player e dar uma proteção a mais com os crossovers que vieram com o kit e colocar um coaxial atrás só para preencher um pouco o som. Gostaria da opnião de vocês, a princípio não quero colocar os coaxiais, colocá-los vai contra o que pesquisei sobre qualidade do som, eu perderia, nesse procedimento, palco sonoro, logo não gostaria de fazê-lo. Entretanto, estou com receio de deixar os cortes pelo player simplesmente. A questão é se eu deixo os cortes de fato, somente, pelo player arriscando os tweeters ou faço o corte também pelos crossovers do kit e perco o bi-amp utilizando o 3-way do player.

 

 

Enfim, o que vocês acham?

[cy777 45]

Ah sim! Entendi o que vc quis dizer, então serei mais específico, utilizarei os cortes 3-way do player para dar maior regulagem ao equipamento, deixando o E400 para o kit 2 vias e o mono para o sub, ligando-os em bi-amp.

 

 

nao cara!!!!!!!!!!!

 

3 wey! voce terar que ter um kit 3 via de falantes. o kit vem com, 2 mid bass, 2 mid" ranger" e 2 tw!!!!

 

mesmo voce tendo um hu maneiro o seu kit 2 vias e pobre, e nao e 3 wey!!!!!!! e sim 2 vias

 

foce terar que ter um kit 3 vias ou 3 wey para ter um 3 wey no carro!!!!!!

 

 

agora voce entendeu????

[cy777 45]

Bom galera, seguinte:

 

Conversei hoje com o pessoal que está instalando meu som, me disseram que pode ser bastante arriscado deixar o E400 que mandará mais de 100W para o kit 2 vias, o qual é de 60W, arriscando muito os tweeters, então me indicaram fazer os cortes pelo player e dar uma proteção a mais com os crossovers que vieram com o kit e colocar um coaxial atrás só para preencher um pouco o som. Gostaria da opnião de vocês, a princípio não quero colocar os coaxiais, colocá-los vai contra o que pesquisei sobre qualidade do som, eu perderia, nesse procedimento, palco sonoro, logo não gostaria de fazê-lo. Entretanto, estou com receio de deixar os cortes pelo player simplesmente. A questão é se eu deixo os cortes de fato, somente, pelo player arriscando os tweeters ou faço o corte também pelos crossovers do kit e perco o bi-amp utilizando o 3-way do player.

 

 

Enfim, o que vocês acham?

 

 

acho que intalador so fala mer**!!!!!!

 

como e pra que voce vai dar corte ? o cross ja vas isso ai voce vai prejudicar o som!!!! po coloca assim e segura a mao. ele nao vai queimar do nada voce vai escutar ele "chorando" e vai ser a hora de segurar o volume, depois que voce saber o volume certo e so nao passar dele

[juarezjunior 1]

acho que intalador so fala mer**!!!!!!

 

como e pra que voce vai dar corte ? o cross ja vas isso ai voce vai prejudicar o som!!!! po coloca assim e segura a mao. ele nao vai queimar do nada voce vai escutar ele "chorando" e vai ser a hora de segurar o volume, depois que voce saber o volume certo e so nao passar dele

Acho que o instalador só fala merd*!!!!! 2

Muda de instalador e procura alguma loja ou especialista melhor. Com o que você tem já vai ficar bem razoavél.

abraços

Juarez

[Vinícius MB 62]

A proposito sem set não é 3 way ok

 

Na verdade, é sim.

Ele terá de utilizar a função 3WAY do player, já que pretende bi-amplificar o kit. Não tem nada a ver com kit 2 ou 3 vias.

Estou usando assim também, mesmo player. Está no 3way, com os cortes e controles do sub + mid + tw todos por ele.

 

Edit: pessoal só confundem as coisas mesmo.

Editado 17 de Setembro de 2011 por Vinícius MB

[Vinícius MB 62]

Bom galera, seguinte:

 

Conversei hoje com o pessoal que está instalando meu som, me disseram que pode ser bastante arriscado deixar o E400 que mandará mais de 100W para o kit 2 vias, o qual é de 60W, arriscando muito os tweeters, então me indicaram fazer os cortes pelo player e dar uma proteção a mais com os crossovers que vieram com o kit e colocar um coaxial atrás só para preencher um pouco o som. Gostaria da opnião de vocês, a princípio não quero colocar os coaxiais, colocá-los vai contra o que pesquisei sobre qualidade do som, eu perderia, nesse procedimento, palco sonoro, logo não gostaria de fazê-lo. Entretanto, estou com receio de deixar os cortes pelo player simplesmente. A questão é se eu deixo os cortes de fato, somente, pelo player arriscando os tweeters ou faço o corte também pelos crossovers do kit e perco o bi-amp utilizando o 3-way do player.

 

 

Enfim, o que vocês acham?

 

 

Estou com um Hertz EP4, mandando 60w para cada falante de um kit que tem 35w no total (mid + tw), sabendo usar, potência sobrando não tem problema alguma.

Não é necessário utilizar o cross do kit para o tw. Só não fazer um corte muito baixo pra ele, e não mandar muita potência nele, ou seja, dar uma atenuada nele, ou diminuir o ganho do amp.

 

Não é necessário coaxiais, dependendo do seu carro, só o kit na frente atende muito bem.

[Dhuberto 16]

Na verdade, é sim.

Ele terá de utilizar a função 3WAY do player, já que pretende bi-amplificar o kit. Não tem nada a ver com kit 2 ou 3 vias.

Estou usando assim também, mesmo player. Está no 3way, com os cortes e controles do sub + mid + tw todos por ele.

 

Edit: pessoal só confundem as coisas mesmo.

Vamos la... estou aqui aprendendo tambem... mas o player que faz corte 3 way não seria tw, full, sub? ou tw,mid,full? por exemplo o meu ex p99... fazia 4 way... que era... tw, mid, full, sub todos em canais separados e com o corte no player. agora bi-amp não seria ligar o kit 2 vias com dois canais... um canal p o tw e outro para o full??? direto no crossover do kit? me corrijam se eu estiver errado... mas eh assim que entedia. e por logica quanto menos intermediarios des do player ate o falantes melhor qualidade... cross passivo... capacitor... corte do amp... e etc...

Editado 17 de Setembro de 2011 por Dhuberto

[Vinícius MB 62]

Bi-amp: você irá utilizar 2 canais para os mids (um canal para cada mid), e os outros 2 para o tweeter (mesmo esquema).

 

Elimina-se o cross do kit nisso, e os cortes são feitos pelo player.

 

Edit: tem alguns kits que aceitam bi-amp pelo cross. Aí não usa pelo player, se quiser.

Editado 17 de Setembro de 2011 por Vinícius MB

[cy777 45]

Na verdade, é sim.

Ele terá de utilizar a função 3WAY do player, já que pretende bi-amplificar o kit. Não tem nada a ver com kit 2 ou 3 vias.

Estou usando assim também, mesmo player. Está no 3way, com os cortes e controles do sub + mid + tw todos por ele.

 

Edit: pessoal só confundem as coisas mesmo.

 

 

po vini, nao e isso que ele esta achando!!!!

 

se for assim qualquer kit duas vias mais sub com hu correspondente bi amp e 3 wey.

[Dhuberto 16]

po vini, nao e isso que ele esta achando!!!!

 

se for assim qualquer kit duas vias mais sub com hu correspondente bi amp e 3 wey.

 

 

qualquer kit nao... o conceito e do player... mas nada impede fazer 3 way... 4 way... com cortes passivos e bi-amp continuaria sendo 4 canais param um kit 2 vias... que pode se feitos no crossover do kit ou direto do amp. quer dizer isso eh que eu acho...

Editado 17 de Setembro de 2011 por Dhuberto

[Vinícius MB 62]

po vini, nao e isso que ele esta achando!!!!

 

se for assim qualquer kit duas vias mais sub com hu correspondente bi amp e 3 wey.

 

Este Clarion, tem 3 sistemas de configuração:

-Normal: Sem cross ativo dele, parecido com a maioria dos players.

-2 way: aí já tem o cross, porém faz 2 cortes apenas. Pode ser com um kit cortando acima disso, e sub abaixo (faz os cortes, slopes e por aí vai), ou somente o kit em bi-amp.

-3 way: 3 tipos de cortes, podendo se utilizar pra sub/midbass/tw, ou somente para um kit 3 vias, midbass/midrange/tw.

 

É isso que ele quis dizer, que ele usará esta função do player.

[Vinícius MB 62]

qualquer kit nao... o conceito e do player... mas nada impede fazer 3 way... 4 way... com cortes passivos e bi-amp continuaria sendo 4 canais param um kit 2 vias... que pode se feitos no crossover do kit ou direto do amp. quer dizer isso eh que eu acho...

 

Sim, exatamente isto que quis dizer! Mas nem todos amps tem um cross com ajustes necessários pra isso, por isso de se utilizar o player pra isso.

[Dhuberto 16]

Sim, exatamente isto que quis dizer! Mas nem todos amps tem um cross com ajustes necessários pra isso, por isso de se utilizar o player pra isso.

 

Então ajudando a tirar a duvida principal to topico... meu velho ligue tudo em 3way direto do player... com os cortes no player... deixa o amp sem corte(flat)... e não use os crossover do kit... pois o player vai mandar as frequencias certas para cada canal... agora tem que ter cuidado na instalação... para não trocar as saidas do player... saida front > tw | rear > full | low > sub... veja no manual certinho... quais saidas e suas frequencias em 3 way... a tecnologia esta ai para usarmos.

Editado 20 de Setembro de 2011 por Dhuberto

[Vinícius MB 62]

Então ajudando a tirar a duvida principal to topico... meu velho ligue tudo em 3way direto do player... com os cortes no player... deixa o amp sem corte... e não use os crossover do kit... pois o player vai mandar as frequencias certas para cada canal... agora tem que ter cuidado na instalação... para não trocar as saidas do player... saida front > tw | rear > full | low > sub... veja no manual certinho... quais saidas e suas frequencias em 3 way... a tecnologia esta ai para usarmos.

 

Complementando:

A disposição das cores do chicote RCA são: branco para front; preto para rear e roxo para sub. E o vermelho é auxiliar. O front e rear são do mesmo tamanho, do sub é um pouco + curto, e o auxiliar é o menor.

 

Os corte iniciais são 80Hz e 2kHz parece, com slope de -12dB..

[claytonzmvox 15]

pra mim ta tudo joia equipamentos top, se fosse vc daria só uma olhada na energia, o que vc tem pra levar esse teu set ae?

[Frejat 0]

pra mim ta tudo joia equipamentos top, se fosse vc daria só uma olhada na energia, o que vc tem pra levar esse teu set ae?

 

 

Verdade, não me preocupei com essa parte, preciso olhar se o que tenho suporta.

[Frejat 0]

Bom pessoal, chegou o amplificador E20, mandarei instalar e realizar as configurações.

 

Para falar a verdade estou desconfiado que eles não sabem/ou não querem fazer esses cortes pelo Player, por isso quiseram me propor mudança na configuração e tirar o 3-Way do sistema, logo estou querendo comparecer durante a configuração, quero fiscalizar como está saindo.

 

Preciso da ajuda de vocês, pesquisei aqui no fórum sobre crossovers, atenuações e afins, no entanto sobre atenuação achei pouca coisa específica, e como eu nunca mexi de fato, nas configurações, sempre mandei instalar, preciso entender o que eles irão fazer. Me foi recomendado, num dos posts acima, atenuar o TW ou diminuir o ganho do amp, no se consistiria esses termos? No caso do primeiro é fazer o corte correto e mandar menos potência para ele?

 

Outra questão que estou em dúvida é sobre os cortes que devo iniciar para depois variar até achar meu gosto, tentei procurar sobre as melhores frequências para o TW e Mid independentes, entretanto não achei, procurei no manual e até em outros locais, mas não obtive resposta, a única informação concreta sobre as frequências do Kit 2 vias é essa:

 

Frequency range --- 45 Hz - 21 kHz

 

Ou seja, para mim, aparenta bastante imprecisa.

 

Por quais devo começar?

 

 

 

Por enquanto é isso, estou fazendo a instalação na AutoMundi de Ribeirão Preto, o trabalho deles me pareceu impecável, pelo menos em fiação, moldagem e confecção os caras mandam bem. Contudo estou com um pé atrás para a configuração correta do sistema.

 

Agradeço desde já a atenção de vocês.

[Frejat 0]

Entre quinta e sexta mandarei o carro para terminar, se puderem me ajudar até lá ficarei grato.

 

 

Até.