Mini caixa trio com 8pw3 + D200 + ST200

[Jaldim 3]

Fala ai galera!

 

Este fim de semana de carnaval foi totalmente atípico pra mim... Foi carnaval e não viajei, deu a louca e quis fazer um DIY e agora posto meu primeiro tópico na sessão trio!

 

Bom, estou aqui para apresentar um novo UP no meu set de som, e ver com vcs se vcs tem alguma crítica/sugestão para o que eu fiz!

 

Tenho um set SPL, e não abro mão de tê-lo por enquanto. Porém, queria ter também algum set trio básico e de qualidade razoável para animar um churras entre amigos (Lembrando que a prioridade ainda é o SPL!)

 

Antes era: (Set SPL)

Player Pioneer 5150

RCA Monster XLN401 e Audison (p/ mono)

Kit 2 vias (Mid NAR Kevlar + 1tw1) + Coaxiais bravox

Digital Designs 3512

Hurricane HA4.120

Stetsom 3k7

Baterias 75Ah Moura e XS Power D3100

 

 

Agora é: (Set SPL/TRIO)

Player Pioneer 5150

RCA Monster XLN401 e Audison (p/ mono)

Kit 2 vias (Mid NAR Kevlar + 1tw1) + Coaxiais bravox OU 8PW3 + ST200 + D200

Digital Designs 3512

Hurricane HA4.120

Stetsom 3k7

Baterias 75Ah Moura e XS Power D3100

 

Todos os falantes (fora o sub) ficam ligados no Hurricane, porém OU ficam ligados os coaxiais e kit, OU ficam ligados o 8pw3, ST200 e D200.

 

Fiz um esquema de uma chave seletora para direcionar a saída do amp para os falantes internos (usando os 4 canais) ou usando as 2 bridges para a caixa trio que fiz. Afinal, pra que os falantes internos tocarem se estou escutando musica fora do carro, e pra que a caixa trio tocar enquanto estou dentro do carro, certo?

 

Vejam o esquema da ligação:

 

 

A idéia de fazer esse "Y" com a chave, veio de um post do usuário bloOm em algum tópico por aqui no trio. Eu só adaptei para usar ao meu set usando as bridges. Valeu bloOm!

 

 

A caixa eu mesmo fiz com MDF de 15mm. Ela está com uma câmara selada para o 8PW3 (com 8,9 litros livres), e outra camara selada para o D200 e ST200. Coloquei também um conector na fiação da caixa trio, para quando eu não for usar a caixa, posso apenas desconectá-la facilmente e guardá-la em casa.

 

Vejam as fotos (falta apenas revestir com carpete):

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Bom, é isso ai! Sugestões/críticas construtivas são bem-vindas!

 

Edição: Corrigindo as fotos!

Editado 8 de Março de 2011 por Jaldim

[DanielFerreira 18]

legal o esquema

[ivanpj 0]

opa boa noite, esse falante 8pw3 e de 8" isso? quando vc liga a caixa trio vc ainda liga o sub junto ou sao ligacoes separadas?

[Jaldim 3]

legal o esquema

Valeu!

[Jaldim 3]

opa boa noite, esse falante 8pw3 e de 8" isso? quando vc liga a caixa trio vc ainda liga o sub junto ou sao ligacoes separadas?

Sim é de 8" para os médios e médio graves. Veja no site da fabricante as especs dele: Clique aqui

 

São ligações separadas, e amps separados. Para o trio e falantes internos uso o Hurricane, e para o sub uso o Stetsom.

 

A chave seletora em nada influencia o funcionamento do sub.

[DanielFerreira 18]

quando vc usa o som para fora vc deixa a o sub desligado?

[Jaldim 3]

quando vc usa o som para fora vc deixa a o sub desligado?

Não! Ele vai ficar ligado para eu ter os sons graves...

 

A única coisa que vou fazer é deixar o equalizador a -3db ~ -5db do player para o sub, pois uso um headroom muito grande para o DD. Isso mais para protegê-lo mesmo.. headroom muito grande tocando por horas acredito que não fará bem ao sub.

[ADILSONBP 11]

opa. Cara tinha visto seu topico sim, mas sou leigo em eletronica e instalação. Pode fazer pra mim grafico acima so trocando equipamentos seus e botar os meus q tem no grafico???

 

1 kit 2 vias

2 driver d220TI

2 8pw3

 

 

Modulo MTX 704 X - 2 canais bridge de 205 rms cada. Quantos rms vai mandar cada equipamento?????

 

 

Lembramdo q chave 6 polos e 2 posições.

 

Abraço veio

Editado 10 de Março de 2011 por ADILSONBP

[Jaldim 3]

opa. Cara tinha visto seu topico sim, mas sou leigo em eletronica e instalação. Pode fazer pra mim grafico acima so trocando equipamentos seus e botar os meus q tem no grafico???

 

1 kit 2 vias

2 driver d200TI

2 8pw3

 

 

Modulo MTX 704 X - 2 canais bridge de 205 rms cada

 

 

Lembramdo q chave 6 polos e 2 posições.

 

Abraço veio

 

Chave 6 polos pra o que vc quer não dá. A não ser que vc use os canais 1 e 3 do seu amp para alimentar o kit 2 vias (Isso por causa da ligação das bridges. Os canais que saem o positivo da bridge são os canais 1 e 3.)

 

Se vc usar uma chave tetrapolar (12 polos no total, 4 em comum) igual ao que usei, a unica diferença do seu esquema para o meu é que vc descartaria os coaxiais que eu uso, colocaria mais um 8pw3 em paralelo e trocaria meus st200 e d200 pelos seus drivers de TI. O esquema em si não muda.

[ADILSONBP 11]

Chave 6 polos pra o que vc quer não dá. A não ser que vc use os canais 1 e 3 do seu amp para alimentar o kit 2 vias (Isso por causa da ligação das bridges. Os canais que saem o positivo da bridge são os canais 1 e 3.)

 

Se vc usar uma chave tetrapolar (12 polos no total, 4 em comum) igual ao que usei, a unica diferença do seu esquema para o meu é que vc descartaria os coaxiais que eu uso, colocaria mais um 8pw3 em paralelo e trocaria meus st200 e d200 pelos seus drivers de TI. O esquema em si não muda.

 

Marcos, preciso então pegar chave tetrapolar, então nesse esquema vai mandar 210 rms pro kit (ok). Quantos rms ia mandar pros 8pw3 e pros driver???? os 8pw3 tem 125 rms, gostaria d mandar pelo menos os 105 rms pra cada 8pw3.

 

Tiraria os coaxiais e ligaria aonde e como o outro pw3??????

Editado 10 de Março de 2011 por ADILSONBP

[Jaldim 3]

Marcos, preciso então pegar chave tetrapolar, então nesse esquema vai mandar 210 rms pro kit (ok). Quantos rms ia mandar pros 8pw3 e pros driver???? os 8pw3 tem 125 rms, gostaria d mandar pelo menos os 105 rms pra cada 8pw3.

1 - Sim, tetrapolar fica melhor.

2 - Não vai mandar 210 pro kit. O kit não fica na bridge. O kit fica nos canais separados do amp (o seu é 70W rms a 4 ohms. Se seu kit for 4ohms (que provavelmente é), ele vai mandar os 70W, o que já está ótimo)

3 - Vai mandar teóricos 210W pros 2 8pw3(uma bridge), e mais 210W pros 2 drivers (outra bridge). Dessa forma ficam teóricos 105W pra cada falante da "parte trio".

4 - Tenta entender bem como ficou a ligação que montei. Repare que só liga a bridge quando estou alimentando os falantes de trio. E quando são pros falantes internos, uso cada canal separadamente.

 

Agora, pro seu caso, pegue o meu esquema e faça isso:

1 - Esqueça a ligação dos coaxiais;

2 - Onde tem um D200, coloque seu driver;

3 - Onde tem o ST200, coloque seu outro driver;

4 - Substitua o capacitor de 2.2uF por um igual ao do driver (20uF);

5 - Coloque mais um 8pw3 em paralelo com o 8pw3 do esquema (positivo com positivo, negativo com negativo). Dessa forma, a associação fica a 4ohms, dando os teóricos 210W do seu amp.

 

 

Outra coisa importante que não citei: No meu player, eu faço o corte HPF em 125hz. Portanto, mesmo que pareça que o 8pw3 esteja em "full", ele tem um passa alta de 125hz.

 

 

Fechou?

[ADILSONBP 11]

1 - Sim, tetrapolar fica melhor.

2 - Não vai mandar 210 pro kit. O kit não fica na bridge. O kit fica nos canais separados do amp (o seu é 70W rms a 4 ohms. Se seu kit for 4ohms (que provavelmente é), ele vai mandar os 70W, o que já está ótimo)

3 - Vai mandar teóricos 210W pros 2 8pw3(uma bridge), e mais 210W pros 2 drivers (outra bridge). Dessa forma ficam teóricos 105W pra cada falante da "parte trio".

4 - Tenta entender bem como ficou a ligação que montei. Repare que só liga a bridge quando estou alimentando os falantes de trio. E quando são pros falantes internos, uso cada canal separadamente.

 

Agora, pro seu caso, pegue o meu esquema e faça isso:

1 - Esqueça a ligação dos coaxiais;

2 - Onde tem um D200, coloque seu driver;

3 - Onde tem o ST200, coloque seu outro driver;

4 - Substitua o capacitor de 2.2uF por um igual ao do driver (20uF);

5 - Coloque mais um 8pw3 em paralelo com o 8pw3 do esquema (positivo com positivo, negativo com negativo). Dessa forma, a associação fica a 4ohms, dando os teóricos 210W do seu amp.

 

 

Outra coisa importante que não citei: No meu player, eu faço o corte HPF em 125hz. Portanto, mesmo que pareça que o 8pw3 esteja em "full", ele tem um passa alta de 125hz.

 

 

Fechou?

 

 

Tendi td certinho, mas 105 rms pra cada driver fica muito ???????? e 70 rms pro kit fica poco. Ele é de 4 ohms e tem 140 rms. C pudesse fazer o contrario ia ficar melhor???. pro kit 210 e drives 70rms.

Editado 10 de Março de 2011 por ADILSONBP

[I2afael 31]

excelente tópico,

 

e as duvias do adilson são as minhas tambem!

 

utilizando um relê eu poderia?

 

utilizar o kit 2 vias, utilizando amplificador com porta malas fechado.

 

e abrir o porta malas e desligar o som interno e ligar o som externo?

 

 

de forma "automática", poderia utilizar o mesmo sensor do alarme pra fazer a ligação.

 

funciona?

[Jaldim 3]

Tendi td certinho, mas 105 rms pra cada driver fica muito ???????? e 70 rms pro kit fica poco. Ele é de 4 ohms e tem 140 rms. C pudesse fazer o contrario ia ficar melhor???. pro kit 210 e drives 70rms.

70W para o kit já tá ótimo! E outra coisa, se seu kit for montado como o meu, que deixo em paralelo o Mid bass e o tweeter, a associação resulta em 2ohms. Portanto, são cento e poucos watts, e não 70... Não acho legal deixar o kit na bridge não... dependendo do seu kit nem ia dar por causa da impedância, sem falar na perda do controle do fader (Left e Right)

 

E sobre os drivers, realmente, se não tomar cuidado pode fritar eles mesmo. Seu amp tem controle de ganho por canal? Se tiver pelo menos 2 controles (um para canais 1 e 2, e outro para canais 3 e 4), deixa o ganho pros drivers mais aberto.

Por exemplo: ganho 1 a 3v e ganho 2 (onde vai ficar os drivers) a 4v. Assim os drivers receberão menos potência no mesmo volume.

[Jaldim 3]

excelente tópico,

 

e as duvias do adilson são as minhas tambem!

 

utilizando um relê eu poderia?

 

utilizar o kit 2 vias, utilizando amplificador com porta malas fechado.

 

e abrir o porta malas e desligar o som interno e ligar o som externo?

 

 

de forma "automática", poderia utilizar o mesmo sensor do alarme pra fazer a ligação.

 

funciona?

 

Hum, boa idéia a do relé. Acho que dá sim.

 

Não sou nenhum especialista em eletrônica, sou só um entusiasta. Vou dar minha idéia aqui, mas vamos ver se alguem de eletronica entra aqui pra sanar nossa duvida.

 

 

Eu acredito que se colocar 4 relés que tenha contato comum, NF (normalmente fechado) E NA (normalmente aberto), dá pra fazer.

 

Assim: Deixa a entrada da bobina (acho que é esse o nome! é a alimentação que "excita" o rele) ligada no fio do alarme do PM, ou alguma luz do PM.

O contato comum, liga com a saída do amp (cabo positivo).

O contato NF liga nos kits. Isso pq, sem a excitação do relé, sabemos que o PM está fechado. PM fechado, queremos ouvir o kit.

O contato NA liga no falante de trio. Aqui a conversa se inverte: Com a excitação do relé, sabemos que o PM está aberto. PM aberto, queremos ouvir o trio.

 

Fazemos isso com as 4 saídas do amp, um relé pra cada. E os negativos ligados direto, igual ao esquema que desenhei.

 

 

O que acham?

[I2afael 31]

Hum, boa idéia a do relé. Acho que dá sim.

 

Não sou nenhum especialista em eletrônica, sou só um entusiasta. Vou dar minha idéia aqui, mas vamos ver se alguem de eletronica entra aqui pra sanar nossa duvida.

 

 

Eu acredito que se colocar 4 relés que tenha contato comum, NF (normalmente fechado) E NA (normalmente aberto), dá pra fazer.

 

Assim: Deixa a entrada da bobina (acho que é esse o nome! é a alimentação que "excita" o rele) ligada no fio do alarme do PM, ou alguma luz do PM.

O contato comum, liga com a saída do amp (cabo positivo).

O contato NF liga nos kits. Isso pq, sem a excitação do relé, sabemos que o PM está fechado. PM fechado, queremos ouvir o kit.

O contato NA liga no falante de trio. Aqui a conversa se inverte: Com a excitação do relé, sabemos que o PM está aberto. PM aberto, queremos ouvir o trio.

 

Fazemos isso com as 4 saídas do amp, um relé pra cada. E os negativos ligados direto, igual ao esquema que desenhei.

 

 

O que acham?

 

 

eu não entendo nada de eletronica, mais pelo o que vejo ai é pra funcionar.

 

em breve vou tentar colocar em prática.

 

Obrigado!

 

edit:

 

O contato comum, liga com a saída do amp (cabo positivo).

 

nesta parte, seria o cabo REMOTE certo?

Editado 10 de Março de 2011 por I2afael

[Cuicao 0]

excelente tópico,

 

e as duvias do adilson são as minhas tambem!

 

utilizando um relê eu poderia?

 

utilizar o kit 2 vias, utilizando amplificador com porta malas fechado.

 

e abrir o porta malas e desligar o som interno e ligar o som externo?

 

 

de forma "automática", poderia utilizar o mesmo sensor do alarme pra fazer a ligação.

 

funciona?

 

tem como fazer sim, amigo meu usava isso no carro dele

abria o pm cortava o 2 vias e o coaxial e comecava a tocar os drivers st e medio

[Jaldim 3]

eu não entendo nada de eletronica, mais pelo o que vejo ai é pra funcionar.

 

em breve vou tentar colocar em prática.

 

Obrigado!

 

edit:

 

O contato comum, liga com a saída do amp (cabo positivo).

 

nesta parte, seria o cabo REMOTE certo?

Errado!

 

To falando dos fios da saída do amp que vao pro falante!

[blOom 285]

Cara.. que chave monstra! rsrssr Ali não são 6 polos e 2 posições.. ta parecendo 12 polos e 2 posições!

 

 

Prum esquema mais complicado assim eu arriscaria fazer com relés! Ficaria mais pratico inclusive com possibilidade de ligar leds, amps, ventoinhas, etc!

[I2afael 31]

Errado!

 

To falando dos fios da saída do amp que vao pro falante!

 

perfeito!

 

+ o remote do amp não teria que estar ligado junto?

 

não to falando na mesma posição do relé, e sim no mesmo relé.

 

 

edit: não seria na alimentação? na bobina

Editado 11 de Março de 2011 por I2afael

[Jaldim 3]

Cara.. que chave monstra! rsrssr Ali não são 6 polos e 2 posições.. ta parecendo 12 polos e 2 posições!

 

 

Prum esquema mais complicado assim eu arriscaria fazer com relés! Ficaria mais pratico inclusive com possibilidade de ligar leds, amps, ventoinhas, etc!

Não só parece como é! rsrs

 

São 4 polos comuns... mais 4 pra um lado, 4 pro outro. 12 no total

 

A idéia do relé é boa sim! Mas sei lá, msm se eu tivesse pensado antes eu faria com a chave mesmo. Pra mim acho que não vale a pena, visto que 90% do tempo que estiver escutando música vai ser interno e não trio!

[Jaldim 3]

perfeito!

 

+ o remote do amp não teria que estar ligado junto?

 

não to falando na mesma posição do relé, e sim no mesmo relé.

 

 

edit: não seria na alimentação? na bobina

Não to entendendo onde vc quer colocar o remote não... mas msm assim, não vejo onde usar o remote!

 

Pensa bem: o remote é só um sinal para ligar ou desligar o amp, certo? O que estamos discutindo é desviar a saida do amp (que vai pros falantes) pra um falante ou pra outro. Enquanto isso, o amp continua ligado da mesma forma, então não há pq mexer no remote!

 

Edit:

 

Se ligar o remote na "bobina" do rele, pensa só:

Caso 1: player desligado, remote sem sinal. Sem sinal no remote, relé vai estar fechado no canal NF, mandando o sinal para os kits (se o rele funcionar daquele jeito que disse). Portanto, o sinal irá para os kits, porem ta td desligado, nao vai sair som nenhum

 

Caso 2: player ligado, remote mandando sinal para o rele, portanto ele vai estar fechado no canal NA, mandando sinal para o trio (se o rele funcionar daquele jeito). Logo, player ligado = som no trio.

 

Ou seja, só som no trio, e nada no kit!

Editado 11 de Março de 2011 por Jaldim

[I2afael 31]

Não to entendendo onde vc quer colocar o remote não... mas msm assim, não vejo onde usar o remote!

 

Pensa bem: o remote é só um sinal para ligar ou desligar o amp, certo? O que estamos discutindo é desviar a saida do amp (que vai pros falantes) pra um falante ou pra outro. Enquanto isso, o amp continua ligado da mesma forma, então não há pq mexer no remote!

 

perfeito,

 

sei que o remote é só pra ligar o amp.

 

mais cada caso é um caso, tenho 2 módulos.

 

um "d" para o grave e outro ab para o sistema.

 

quanto ao ab tudo bem, este poderia ficar ligado o tempo todo.

 

mais no meu caso não posso deixar o módulo "d" ligado, pois trabalho com o carro e não posso chegar em um cliente com o som "bombando".

 

então resumindo, tem que ter um lugar pra enfiar esse remote

 

talvez usando um outro relé.

[Jaldim 3]

perfeito,

 

sei que o remote é só pra ligar o amp.

 

mais cada caso é um caso, tenho 2 módulos.

 

um "d" para o grave e outro ab para o sistema.

 

quanto ao ab tudo bem, este poderia ficar ligado o tempo todo.

 

mais no meu caso não posso deixar o módulo "d" ligado, pois trabalho com o carro e não posso chegar em um cliente com o som "bombando".

 

então resumindo, tem que ter um lugar pra enfiar esse remote

 

talvez usando um outro relé.

 

Perai... entao vc quer deixar desligado seu classe D em que momento? Com Mala aberta amp D desliga, mala fechada amp D liga?

[I2afael 31]

Perai... entao vc quer deixar desligado seu classe D em que momento? Com Mala aberta amp D desliga, mala fechada amp D liga?

 

quando abrir a mala, LIGA o amp classe D.

 

quando fechar, DESLIGA.