leandrovisk

Cara, não sei nem se importando vc consegue... É o prateado ? Acho que nem é fabricado mais... Tenta entrar em contato com a MTX e ver se existe kit de reparo ainda. Uma alternativa seria tentar importar reparo da PSI que se adeque ao sub: https://fixmyspeaker.com/, https://psicaraudio.com/ Ou até mesmo pegar um reparo que de certo nacional.

Up! Tópico atualizado, já decidi o subwoofer!

Tô ficando com medo de por 6 e meu parabrisa ir pro beleléu hahahahaa

Mais um vídeo com os bombers, 2 deles dessa vez: To cada vez tendendo mais pra eles... Vou ver se consigo algum desconto hahaha

Ah sim, de PVC serve de duto. Tenta fazer o maior possível então pra não ocorrer sopros.

Realmente nessas frequências é onde vai ter maior deslocamento do sub / ar. O bom era vc conseguir simular e casar certinho a caixa que vc quer com o sub.

Cara não sei te dizer sobre isso, pelo que eu saiba o que causa resistência pro sub é o volume e frequência do duto, aumentar ou diminuir vai mudar a velocidade do ar do duto e podendo gerar sopros. Vamos ver se algum outro user que saiba mais, poste aqui. Opa, vlw!! Essa é a idéia, usar subs mais fracos porém em quantidade. Tô aguardando resposta de alguns fabricantes pra ver o que me dizem mas até o momento o que se destacou foi o Bomber 15" mesmo. Recomendo vc usar dutos fixos tbm (de mdf), sempre tive problemas com os de plásticos de vibrarem ou descolar. Mas aparentemente vc vai fabricar um ? Pois duto cilindrico de 6" ou 8" acho que não tem.

Pra 2 pioneer ta bom dms hahahaha... Mas veja que a caixa é pequena, ai consegue um controle melhor do cone. Veja que frequência te agrada, simulei aqui com 250L, 28 Hz e desceria bem até 24Hz com pico bom de 27Hz até 35Hz

Recomendo vc tentar simular a caixa antes de montar. Eu diria algo em torno de 200L pra 2 subs desses e uma frequência um pouco maior tipo 28Hz se vc quer descer beeeem. Dando uma olhada rápida em 2 com 350L em 22Hz, vai responder de 20 a 25Hz fora disso já passa do xmax...

Já tunei em torno de 32Hz uma caixa grande com 2 RF P3 12" e não me agradou tanto, funcionava bem pra rap e decaf apenas hahahaha... Talvez com os ruzz funcione melhor mas toma cuidado com a excursão do falante, pelo tamanho da caixa vai ficar no limite bem facil. Posta aqui quando tiver pronto pra ver como ficou!

Vd é o deslocamento de ar do falante, a minha necessidade é um falante com Vd alto. Eu tirei pois pelo preço os outros valem mais a pena, não quer dizer que é ruim. Na prática considerando que frequências baixas necessitam de muito mais deslocamento de ar, acredito que um Vd maior seria um subgrave mais forte. (Se for considerar apenas o Vd)

Seria uma boa, o único problema é que se eu for pegar mais de 4 vai ser meio complicado casar a impedância, teria que trocar o amp daí. Ele e o protech excursion 550 são os que to me interessando por enquanto.

Achei um vídeo de um sistema com os bombers:

Sim parecem ser muito bons. Só estou esperando os parâmetros dele pra ver como se comporta.

Alguém sabe o que aconteceu com a quake ? Faliu ? Não acho em lugar nenhum

O problema dos FB é que estão muito caros, o de 850rms está saindo na casa dos R$1000. E o xmax dele é parecido com o que coloquei na lista (15mm). Se for se basear nesse vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=OV8gN18cSuM&t=534s, as regras para ter um hair trick são: Cabine com pouco espaço; Subwoofer com bastante deslocamento de ar, xmax, area de cone; Segundo a formula colocada no vídeo precisaria 1/20 do volume total da cabine para conseguir; Chutando um valor de 200L(chutando alto) na cabine do carro eu precisaria de subs que movimentassem 10L de ar; E considerando a seguinte formula para calcular o deslocamento do sub Sd * Xmax (https://www.ajdesigner.com/phpsubwooferclosed/air_displaced_equation.php) (WinISD calcula automatico tbm) teria em torno de 0.7L por protech excursion; Resumindo, preciso calcular qual o volume da cabine do carro... Pretendo colocar a caixa o mais perto possível dos banco da frente justamente para isso. Olha, pelo que to vendo não é impossível hahahahah Vai ter bastante deslocamento de ar, a 4a ordem é praticamente uma caixa dentro de um duto. Pelo que sei de dutada, ela não "sopra ar", e sim ressona de acordo com a frequência do duto, atrasando a onda até chegar na mesma fase junto com a parte frontal do falante e isso que causa o ganho da dutada. (muito técnico, me corrijam se estiver errado).

Adicionei mais um na listinha! Ultravox Shocker Ciclone

Bom, a idéia é descer mesmo hahahaha. E achei eles bem atraentes tbm. Realmente é algo difícil de se fazer, até de pesquisar, não tem muita informação por ai... To pegando de base o que vejo em vídeos, gringo montando, tipo da caixa e tal... Com 2 acho difícil mesmo, só se for uns sundown da vida, por isso pretendo por de 4 a 8.

Bom dia/boa tarde/boa noite pessoal, venho aqui compartilhar minhas ideias de um novo projeto que estou montando. Dicas e sugestões sempre bem vindas. Estou querendo fazer um set voltado para hair trick/spl/low bass (ou pelo menos tentar) e estou analisando vários modelos de subwoofers visando um bom custo benefício (se não, ia de FB). - A caixa, a princípio seria uma 4a ordem de proporção 1:2.5 ou 1:3, tenho em torno de 1100L livres para a caixa, amps e baterias (modelo tipo assim: https://i.imgur.com/Ue4gamk.jpg, https://i.imgur.com/BB3ECPR.jpg); - O veículo utilizado vai ser uma Ford Royale (apenas bancos dianteiros ficarão, para maior espaço), devo estar com ela lá por maio mas já pretendo ir comprando/montando os equipamentos; - Os subs escolhi de acordo com o valor, xmax e ebp selado. Seriam utilizados 8x caso for 12" (max R$400/cada) ou 4x caso for 15" (max R$700/cada); - Segue a lista de subs (em ordem dos que eu mais me interessei): Bomber Bicho Papão 1200w 4+4 15" - Valor aproximado: R$550,00/cada - Parâmetros: https://i.imgur.com/RPbFwLc.png (O escolhido, pelo preço em relação aos parâmetros) Protech Excursion 550w 4 12" - Valor aproximado: R$340,00/cada - Parâmetros: https://i.imgur.com/sboqJdP.png (fabrica falou que não atenderia ao projeto ?) Protech Ultimate 1200w 4+4 15" - Valor aproximado: R$600,00/cada - Parâmetros: https://i.imgur.com/IYPqwgR.png (uma boa opção dps dos bombers) Ultravox Shocker Ciclone 850w 4 12" - Valor aproximado: R$350,00/cada - Parâmetros: https://i.imgur.com/dGVVMVG.png (interessante mas desconfio do xmax) HardPower HP S500 4 12" - Valor aproximado: R$350,00/cada - Parâmetros: https://i.imgur.com/NVlVwx9.jpg (relatos de borda rasgando) Triton RedCross 500w 4 12" - Valor aproximado: R$300,00/cada - Parâmetros: https://i.imgur.com/mkZT1pv.png (Vd muito Baixo) Ruzz Audio 1000w 4+4 15" - Valor aproximado: R$700,00/cada - Parâmetros: https://i.imgur.com/hRGAOyH.png (Vd Baixo, preço alto) Oz Audio Ultimate 1600w 4+4 15" - - Valor aproximado: R$650,00/cada - Parâmetros: ? (não consegui com o fabricante) (sem parâmetros não da né) Oz Audio Ultimate 1500w 4+4 12" - - Valor aproximado: R$390,00/cada - Parâmetros: ? (não consegui com o fabricante) (sem parâmetros não da né) - Considerações: Bicho Papão: xmax bom, fs bom; Protech Excursion: xmax bom, fs bom; Protech Ultimate: xmax +-, spl alto; Shocker: xmax muito bom (até duvidoso), feinho (carcaça chapa), muitas reclamações de defeito no reclameAqui; Triton RedCross: xmax +-, fs bom, carcaça de chapa um pouco feia pra deixar invertida; HardPower HP S500: xmax bom, já ouvi falar que a borda descola/rasga; Ruzz Audio: xmax inferior aos outros, fs bom, desce bem, é bonito; Oz audio: não consegui parametros, anuncios falam que é 15mm de xmax, é bonito e parece bem construido; Algumas simulações feitas no WinISD: https://i.imgur.com/9X7NB2r.png, https://i.imgur.com/2xQmz1H.png, https://i.imgur.com/1Sw2LTU.png; Todas as caixas parecidas, respeitando a potência e xmax dos falantes. Alguém tem alguma opinião sobre esses subs ? O que mais devo considerar ? Algum outro modelo ? Outro ponto que é bom estar olhando é a qualidade da fabrica, em algumas marcas já vi várias reclamações de defeitos e isso me assusta um pouco, já que é um investimento um tanto quanto grande. - Alguns equipamentos eu já tenho guardados para esse projeto: Banda Viking 5000 2 Ohms; HU AVIC-F960BT; Amp para o(s) médio/voz; 2 baterias 100Ah; Cabeamento 50mm; Pretendo ficar com esses equipamentos por enquanto, futuramente podendo mudar o amp para um mais forte se necessário e com certeza mais baterias. Eai, o que acham ? Conforme eu for lembrando de algo posto aqui. ----------------- Att (22/03): Se for se basear nesse vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=OV8gN18cSuM&t=534s, as regras para ter um bom hair trick são: Cabine com pouco espaço; Subwoofer com bastante deslocamento de ar, xmax, area de cone; Segundo a formula colocada no vídeo precisaria 1/20 do volume total da cabine para conseguir; Chutando um valor de 200L(chutando alto) na cabine do carro eu precisaria de subs que movimentassem 10L de ar; E considerando a seguinte formula para calcular o deslocamento do sub Sd * Xmax (https://www.ajdesigner.com/phpsubwooferclosed/air_displaced_equation.php) (WinISD calcula automatico tbm) teria em torno de 0.7L por protech excursion; Resumindo, preciso calcular qual o volume da cabine do carro... Pretendo colocar a caixa o mais perto possível dos bancos da frente justamente para isso. Mas se for contar bancos, painel, a própria pessoa no carro deve dar até menos de 200L (assim espero)... É algo complicado de se medir... Bomber Bicho Papão 1200w 4+4 15" - Vd = 1.47L -> 4x = 5.88L Protech Excursion 550w 4 12" - Vd = 0.71L -> 8x = 5.68L Protech Ultimate 1200w 4+4 15" - Vd = 1.28L -> 4x = 5.12L Ultravox Shocker Ciclone 850w 4 12" - Vd = 0.97L -> 8x = 7.76L HardPower HP S500 4 12" - Vd = 0.79L -> 8x = 6.32L Triton RedCross 500w 4 12" - Vd = 0.49L -> 8x = 3.92L Ruzz Audio 1000w 4+4 15" - Vd = 1.08L -> 4x = 4.32L Versão antiga do Oz 15" - Vd = 1.70L -> 4x = 6.8L Levando em conta o Vd o mais indicado seria o ciclone, mas tenho minhas dúvidas sobre o xmax declarado. Alguém já teve um ? ----------------- Att (27/03): Depois de muito pensar e analisar... Consegui um desconto bom e resolvi ir de Bomber! Colocarei as 6 unidades se tudo der certo, só estou meio preocupado com o amplificador, vamos ver se aguenta 1.3Ohms nominal hahahaha (verei qual a curva de impedância quando estiver na caixa) Agora vamos esperar que entregue o que promete... Postarei fotinhas quando os subs chegarem, farei alguns testes com o dats e vamos ver no que da. Obrigado a quem opinou sobre! Vou mantendo o tópico atualizado conforme vai o andamento... Acredito que o que mais vai demorar vai ser o carro ficar pronto (Ta na funilaria...) ----------------- Att (30/03): Chegou algumas coisas pro projeto, segue fotos: https://i.imgur.com/1BBIaQM.jpg, https://i.imgur.com/2ubgnap.jpg, https://i.imgur.com/MnC9ayY.jpg ----------------- Att (05/04): Os subs chegaram! Primeiras impressões: Cordoalha as vezes bate no cone, será necessário colocar uma espuminha pra evitar ruído; Cone bem leve, incluindo a borda (era de se esperar, pelo Fs dele); Bem construido, tem ventilação lateral e a borda é costurada; O Xmax parece ser 15mm (18mm declarado), se for 18mm mesmo é no máximo do máximo; Testes feitos: Amaciei todos, deixando em torno de 1h tocando a 20Hz; Após o amaciamento medi os parâmetros quando o sub estava "quente" e "frio"; Cheguei a essa média de parâmetros: Quente: * f(s)= 24.785 Hz * R(e)= 1.854 Ohms * Z(max)= 17.483 Ohms * Q(ms)= 4.779 * Q(es)= 0.571 * Q(ts)= 0.509 * V(as)= 149.53 liters * L(e)= 1.580 mH * n(0)= 0.380 % * SPL= 87.895 1W/1m * M(ms)= 252.51 grams * C(ms)= 0.164 mm/N * BL= 11.330 Frio: * f(s)= 25.46 Hz * R(e)= 1.818 Ohms * Z(max)= 17.35 Ohms * Q(ms)= 4.899 * Q(es)= 0.578 * Q(ts)= 0.517 * V(as)= 150.15 liters * L(e)= 1.568 mH * n(0)= 0.410 % * SPL= 88.215 1W/1m * M(ms)= 237.983 grams * C(ms)= 0.165 mm/N * BL= 10.979 Dois dos subwoofers tiveram parâmetros um pouco diferente da maioria, mas acredito não ter problema. E os parâmetros medidos não ficaram muito diferente do declarado pelo fabricante, muito bom isso. Para o projeto da caixa irei considerar a média "quente". Algumas fotos: https://i.imgur.com/UVRS54r.jpg, https://i.imgur.com/wgaBN4d.jpg, https://i.imgur.com/V0UYvO4.jpg No mais, acredito que agora seja aguardar o carro e projetar a caixa. Estou vendo algumas mantas também pois o teto vai precisar. ----------------- Att (02/06): Depois de um tempo de molho (cirurgia), estou voltando ao projeto. Acabei desistindo do carro que ia pegar pra montar o projeto e estou a procura de outro... Provavelmente vai ser meu carro de dia dia e com o som, vamos ver se da certo a ideia hahahaha. Também vendi o Viking 5000 pra futuramente pegar um mais forte, provavelmente o que tiver mais em conta de 8000w que achar.

Concordo, o mercado de som brasileiro está cada vez melhor e dentro das marcas citadas sempre ouvi falar muito bem, sem contar que estão a muitos anos no mercado. É claro que tem uma ou outra que foge desse quesito mas no geral tem melhorado.

Sim, seria um bandpass three chamber que pensei em fazer mesmo. Tenho um bom tempo aí pra simulações, da pra analisar algo legal. É, um sub com bastante xmax é o ideal. Considerei o Bomber por ter 18mm, e dos que eu pesquisei é melhorzinho pelo que custa. Vi o da Ultravox shocker que tem ~20mm também mas é um pouco mais caro.

Também seria interessante, dependendo do sub e o preço. A área de cone seria maior mesmo. Sobre a bandpass, na gringa é o mais usado pra esse estilo. Até simulei bass reflex mas o cone descontrola muito, e na 4 ordem consigo descer bastante sem descontrolar muito. Mas posso mudar de idéia ainda... Confiar na simulação também é meio complicado hahahaha

A intenção é um som interno para hairtrick, a caixa vai ficar grande, em torno de 120L a 200L da parte selada e uns 250L da parte externa, isso pra 2 dos bomber. Se considerar 4 ficaria o dobro disso. Chuto em algo em torno de 900L no total. A idéia é ocupar a traseira inteira de uma Ford Royale (manter apenas bancos dianteiros). Pensei em falantes menores, menos potência mas acho que não seria o ideal para o que eu quero, considerei bastante o tamanho, xmax e preço do sub quando pesquisei. E no caso da bandpass optei mesmo pra ter um controle do cone melhor e uma resposta boa em torno dos 30-35hz, visando SPL. Mas como é um projeto futuro não defini tudo ainda, por enquanto comprei o amplificador, cabos pra baterias e o player pra esse projeto. E ainda não estou com o carro, até julho devo começar. Quando eu fizer isso criarei um tópico dedicado pro andamento do projeto. No mais, iria comprar os subs já, mas não tenho certeza se espero algum outro lançar talvez...

Já que citou os bomber, e como ninguém me respondeu no outro tópico e não quero criar um só pra isso, deixa eu pedir pra vc... Conhece ou já utilizou o bicho papão 1200 4+4 15" ? Tenho intenção de fazer 4a ordem com alguns deles, os parâmetros me atraíram bastante.

Quando perguntei pra Ruzz, me falaram que era outra marca