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- SQFriends 4 - Garagem 55 - Móoca - São Paulo/SP - domingo 07/julho/2024 *****

lalinden
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A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Olá! É ja entendi que simular e nada é a mesa coisa né. -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Sem querer tumultuar mais a discucao, mas tumultuando... Eu naotinha engolido direito aquele xmax do slx818 de 12mm Entao liguei pra fabrica da snake falei com um tal de marcelo que me garantiu que a xmax é de 9mm. Bem aí refiz as simulacoes com caixas de 100L... Nem vou postar os graficos aqui.. Só queria dizer que gostaria que mais alguem aqui do forum simulasse para ver que esse falante supera o SW1P e o SDS18 em todos os graficos, ate nos graficos que nao compreendo, group delay por ex, fica igual ao sw1p... O paulo duto falou que ouviu e achou uma m****, sera que estavam numa caixa boa e com boa potencia ? bom nao sei, conversei com um cara do rio que diz que esse falante toca demais, muito mais que tornado 1100. Agora vem minha duvida, e dirijo ela a quem tem condicoes de avaliar as simulacoes e me dizer O PORQUE SANTO CRISTO, que esse falante nao seria melhor que o eros e o sw1p. So vejo duas opcoes para ele nao ser realmente equivalente ou superior: 1) a snake mente demais nos parametros. 2) esse winsid é uma porcaria e os graficos que ele mostra nao valem de nada. 3) eu sou mais burro do que penso e simulei tudo errado demais. comparei, 18SW1P, 18SDS800, SLX818.. para quem for comparar, o xmax do SLX é 9mm ok. Só queria ouvir dos colegas a impressao que eles terao ao comparar os graficos desses 3 woofers.. apliquei 800 rms, caixa de 100L com 46Hz. To bolado ehehe -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
rapaiz se vender esse woofer ai no brasil e porque eles querem fazer uma concorrencia melhor com os sds, mais nem imagino o custo deles porque aqui eles sai bem caro ja té coloquei na lista do msn tbm queria uma ajuda para um provavel up só que vai ser dois beyma de 21P de 1000w, 98DB Xamax de 9,5mm huahuahuahua ai galera vendo o meus tornado de 15p pouco tempo de estrada 400reais quem quizer e só mandar MP ( dou preferencia para usu..antigo do forum) pesso desculpas ao proprietario do topico pela propagan... abraços o SWS naum vai ser vendido no BR naum, mas existe como consegui-lo... "with a little help of my friends" hehehe as novidades são algumas simulações que eu fiz com eles, apesar de um qts alto (0.5) e compressão dinamica desagradável (4.1dB @ 1100W), eu aparentemente consegui uma resposta interessante com eles... nada fantástico, mas consegui chegar perto da resposta do SW1P... com a limitação espacial a qual estou sujeito! e mami... apelando pra Beyma! aiii simmmmmm!!! hehehe agora... falando da linha xx05 da Selenium... eu lamento até hj o fim desta linha! o 1505 alem de um ótimo timbre é o woofer de 15" mais resistente que eu já vi, o 1805 realmente era IMPRESSIONANTE quanto a timbre e musicalidade... pena que a selenium "matou" esses excelentes produtos! Humm e nao seriam os antigos 1505 e 1805 esses novos 1505X e 1805X ? O que piorou nesses novos em relacao aos antigos ? -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Resposta para os 3 posts acima.. Wilkson: Realmente cara, to 90% decidido a ir nos 18 SDS 800. os mg tambem, so nao sei ainda se vou trocar as 4 d250x pelas d405.. mas o mg 10 vou entrar no set. Boa sugestao. E ve os meus diodao no dissipador massa ai valeu ? ehe Bloom: É concordo com voce, e como ja falei pro paulo anteriormente, entendo perfeitamente a posicao dele, e nao critico a mesma. Minhas indagações sempre recaem "no porque" do paulo condenar ou nao um falante, recaindo justamente na teoria. Tento por na balanca o lado teórico e o lado prático, de quem ouviu os woofers em questao.. Paulo: Acredito nos seus apontamentos, pq pelo que leio vc tem fundamento nas colocações que faz. Eu agradeço a todas. Nossa, valeu muito mais descobrir que a relacao direta entre Qts/volume da caixa/SPL descarta falantes com o Qts maior que 0,5... do que ouvir voce dizendo "vai de sds que e melhor". Vejo o caso do 1805-X que eu segundo o Winsid e meu pouco conhecimento dos parametros, estava achando que era um EXCELENTE falante pro carro, mas nem sonhava que o Qts dele indicava que nao renderia numa caixa pequena(100L) No caso do SLX 818 pelos parametros e simulacoes do winsid, parece ser um otimo falante tambem, mas como vc comentou antes... nem tudo que parece é. Agradeço a tua boa vontade paulo em colocar as considerações como coloca. Assim o fórum mantem um nivel e nao vira um site de receita de doce da ana maria braga. ehehe Muito obrigado pelas dicas, isso vale pros demais contribuintes tambem. E para todos: Em funcao das simulacoes que tenho feito, das dicas do paulo, das opinioes do pessoal, cheguei a conclusao que a melhor opcao é o eros SDS mesmo. Se ele nao render mais que um tornado em 50 HZ, acho que o que ele rende a mais nas faixa de frequencia superior deve fazer a diferenca no som. E para finalizar, para nao ficar o dito pelo nao dito: - Abri o topico para pesquisar qual melhor woofer de 18 para o meu novo setup. Nao pedi receita de bolo. Quis discutir e entender o pq de um ter melhores características que outro, tanto que simulei todos e tentei me aprofundar na teoria relevante as simulacoes ate onde o tempo habil que tenho me permitiu. Valeu muito a pena, hoje tenho bem mais condicoes de avaliar um falante pela simulacao, aprendi a analizar a relacao entre sintonia da caixa/xmax/potencia aplicada, dentre outros detalhes... isso vai me ajudar muito daqui pra frente. - Sempre pedi opinioes sobre os falantes citados sejam elas teoricas ou praticas, para justamente poder analizar todas e chegar na minha conclusao baseada em algum argumento consistente. POR FAVOR, EU NAO ABRI O TOPICO PEDINDO TUDO DE MAO BEIJADA SOBRE QUAL DOS WOOFERS IA SER MELHOR PRO MEU CASO.. NAO SOU MALA SEM ALÇA NEM PREGUIÇOSO Nao caí de paraquedas aqui pedindo a formula do sucesso, longe disso, tanto que discuto as coisas e nao engulo uma opiniao se nao achar que ela tem fundamento. E ó galera, a unica coisa que mando fazer no meu som, sao as caixas, pq nao tenho como faze-las no meu pequeno apartamento. Mas TODO o resto do meu som, instalacao e tudo mais, sempre eu que faco, ate pregar o woofer na caixa.. Tanto que fiz ate a minha fonte, eu mesmo, tudo nela, so mandei fazer o trafo fora. E sempre alio a teoria e a prática... de parametros de caixa de som eu nao entendo muito(ainda) já explique pq, por isso pedi ajuda dos amigos. E agora depois dessa luta toda, sei que vou estar comprando talvez nao o melhor, mas um excelente woofer que NAO ESTA MENTINDO À QUE VEIO. Nao estarei comprando gato por lebre.. e nao vai ser por 300 reais de diferenca num investimento dessa monta que vou comprar algo que me deixe insatisfeito no final. Valeu aí galera... P.S. eheh vai comecar agora a novela da caixa.. mas essa vai ser curta, uma duvidazinha que ja li em outro topico sobre o assunto.. Faz diferenca por os dutos na parte superior ou lateral da caixa por exemplo ? Ou seja, nao coloca-los na mesma face do falante, isso implica em perda de rendimento, os dutos em outra face ? -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Ta entendi... Entao se eu for de eros sds ta legal ne ? esse presta ? vale o quanto pesa ? e o quanto custa ? ehehe -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
eheh Paulo.... legal, mas nao entendi nada, ehehe vc quis dizer que o slx 18 nao vai ficar bom ? que o SDS é melhor ? fala ai po... me ajuda, ehehe ja tava me conformando em pegar os sds.. so que pelo "graficos" o slx renderia mais que o sds.... mas pelo visto a coisa nao é bem assim.. -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Pois é cara... Um snake que me atraiu foi o SLX 818, pelos parametros e pelo preco, 509, so que nao tem informado o Xmax dele, entao descartei... nao entendi pq nao informaram no manual do mesmo Diz um amigo do rio que perguntou a snake falaram o seguinte: xmax = 12mm xlim = 21mm Parece ser um otimo falante esse, e num bom preco, mas e agora ? heheh OPINEM AÍ GALERA, falei com um cara do rio que usa eles, e falou que sao o bixo, que tocam mais que os tornados e over, ele so nao viu em relacao aos sds mas os custo dele ta muito bom, sera que vo, num vo ? vo num vo, vo num vo, ehe -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Nao simulei o 2018 pq nem vi ele a venda ainda..... Bom o sw1p eu queria mesmo... só que: 1) sao de 8ohms.. o sd 3k em 4 ohms entrega 2400 rms, o que da 1200 rms pra cada sub, sendo que o minimo deveria ser de 1600 rms de folga no amp pra cada um dar o maximo... Se bem que tenho a duvida, em funcao dos resultados das simulacoes, ele com 600 rms toca mais que a concorrencia toda.... vai saber agora.... 2) e o preco... 769 cada.... arrrggggggg facada... Ainda falta os MG 10, os D 405... mais uma ou duas baterias... -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Bom após 200 mil simulacoes (literalmente), respeitando o Qts menor que 0,5 pra todos os candidatos, cheguei a seguinte conclusao (via simulacao).. O sonho de consumo seria o SW1P da selenium, esse apavora em tudo.. esse mesmo botando 200 rms a mais do que ele suporta ainda assim nao atinge o xmax, impressionante. O segundo abaixo dele seria o sds 800 (responde muito bem em tudo), suporta os 800 rms sem atingir o xmax. Os tornados 1100 sao picudos de 70 a 100 hz e só, acima disso nao respondem nada, ao contrario do sds... detalhe que o tornado ja atinge o xmax com 880 rms... entao da pra entender pq eles pifam sem clip e largando 1000rms por muito tempo.. O oversound, segundo a simulacao, se comporta parecido com o tornado, mas atinge o xmax com 200 rms a menos do que o nominal e no pico tem mais de 1db a menos que o tornado... 0s snake nem considerei depois dos relatos do warezon que ele dobra cone muito facil e sei la o que.. e pelo preco dele eu iria de sw1p Bom, entao fico entre o tornado e o eros sds... agora fica a questao do custo/beneficio... tem uma diferenca de 350 reais no par... o que da pra quase por mais 2 mg10 400 no pacote dos tornado com a diferenca pros sds... Entao to comecando a achar que vou ficar com as porcaria dos tornado mesmo e por uns bom 10 polegadas junto... O SDS é o cara mesmo.... (segundo as simulacoes) -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Sim.. justamente, um sd 3k pra 2 woofer dá e sobra... mas eu entendi que tu tava querendo pegar um sd 5k pra por nos teus dois,ehe -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Pois é cara... os over tao com um preco bom mesmo Mas sera que aguentam o tranco ? Sai som deles ? ehehe Nao sei mais agora se da pra se basear nas simulacoes do winsid.... Se desse... eu ia de over com certeza em relacao aos tornado, mas e agora ? Eu com 2 over 18/800 nao vai chegar um com 2 tornado de 18 e falar mais ? ( pelo amor de deus, parem de falar "ah mas se a caixa for certa, se isso se aquilo", eu to considerando TUDO IDEAL para o woofer em questao sacaram ??? ) nao to querendo pegar um a3 180CV por alcool nele e comparar com um palio fire com gasolina premium.... to querendo avaliar os woofers nas condicoes ideais de cada um. (senao de que adianta ?) Sendo assim, se fizer tudo certo depois vou ter o melhor resultado em funcao do woofer escolhido, e nao fazer uma mer** de woofer render pq fiz milagre com isso ou aquilo. Se o tornado é um LIXO, ENTAO vamos assumir que é um lixo. que nao aguenta 800 rms que ja atinge o xmax dele... Se o eros é o cara, entao vamos falar isso. nao vamos seguir a linha "ah se o tornado tiver na caixa certa e o eros na errada o tornado toca mais". que nem o mami veio dizer dos de 15 dele... aí eu pergunto, se puser 2 de 18 na caixa com qualidade equivalente a que ele fez pros de 15 dele e na litragem pros de 18, os de 18 nao vao render mais que os de 15 ???? FALA SERIO, ISSO QUE NAO AGUENTO EHEHEH ESTOU TENTANDO VER A QUALIDADE DO WOOFER NA CONDICAO IDEAL... E TO QUERENDO POR 18 PQ TODO MUNDO DIZ QUE RENDE MAIS QUE DE 15 COM 110 A 120 LITROS. Se os de 18 nao renderem mais que os de 15 nas caixas certas ambos, entao me digam, que aí vou de 15 mesmo.... to avaliando em condicoes ideais todos, pra ver qual é superior na melhor relacao custo/beneficio... Desisti de simular... pq parece que existem mais misterios que fazem a simulacao nao valer de nada... ehehe Ou talvez eu na minha limitada base no assunto, nao saiba fazer essa avaliacao.. cara e claro que 18 e melhor que dos de 15 é dois de 21 e melhor que dois de 18 factor tamanho do cone agora que dois de 15 pode render melhor que dois de 18 isso pode sim depende de um tudo como eu tentei te esplicar pega logo os 18sw3p e para de chorar Entao... isso mesmo que to querendo dizer... Agora pq tu quer pegar um sd 5k ? o 3k nao chegou para os teus tornado ? Me fala se acha que ta faltando modulo, ou o que tu ta planejando, pq senao ja faco rolo no meu 3k tambem... se nao toca bem 2 de 15, quem dira 2 de 18... mas tem que tocar... nao é possivel... -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Pois é cara... os over tao com um preco bom mesmo Mas sera que aguentam o tranco ? Sai som deles ? ehehe Nao sei mais agora se da pra se basear nas simulacoes do winsid.... Se desse... eu ia de over com certeza em relacao aos tornado, mas e agora ? Eu com 2 over 18/800 nao vai chegar um com 2 tornado de 18 e falar mais ? ( pelo amor de deus, parem de falar "ah mas se a caixa for certa, se isso se aquilo", eu to considerando TUDO IDEAL para o woofer em questao sacaram ??? ) nao to querendo pegar um a3 180CV por alcool nele e comparar com um palio fire com gasolina premium.... to querendo avaliar os woofers nas condicoes ideais de cada um. (senao de que adianta ?) Sendo assim, se fizer tudo certo depois vou ter o melhor resultado em funcao do woofer escolhido, e nao fazer uma mer** de woofer render pq fiz milagre com isso ou aquilo. Se o tornado é um LIXO, ENTAO vamos assumir que é um lixo. que nao aguenta 800 rms que ja atinge o xmax dele... Se o eros é o cara, entao vamos falar isso. nao vamos seguir a linha "ah se o tornado tiver na caixa certa e o eros na errada o tornado toca mais". que nem o mami veio dizer dos de 15 dele... aí eu pergunto, se puser 2 de 18 na caixa com qualidade equivalente a que ele fez pros de 15 dele e na litragem pros de 18, os de 18 nao vao render mais que os de 15 ???? FALA SERIO, ISSO QUE NAO AGUENTO EHEHEH ESTOU TENTANDO VER A QUALIDADE DO WOOFER NA CONDICAO IDEAL... E TO QUERENDO POR 18 PQ TODO MUNDO DIZ QUE RENDE MAIS QUE DE 15 COM 110 A 120 LITROS. Se os de 18 nao renderem mais que os de 15 nas caixas certas ambos, entao me digam, que aí vou de 15 mesmo.... to avaliando em condicoes ideais todos, pra ver qual é superior na melhor relacao custo/beneficio... Desisti de simular... pq parece que existem mais misterios que fazem a simulacao nao valer de nada... ehehe Ou talvez eu na minha limitada base no assunto, nao saiba fazer essa avaliacao.. -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
rapaiz eu tbm vou arriscar nesse falante sw3 ele tem um bom parámetro cara sequinte vc tem que comprar um falante,seja ele de 15 ou de 18 selenium ou eros ou outro qualquer oque vc tem que ter é um bom planejamento de tudo tipo a minha caixa eu penei para chegar em uma perfeita, pro meu gosto,afinal o som e meu já que vc tá gastando então gaste para uma coiza para dar resultado um som seja ele autom.. ou prof.. tudo tem que ficar o mais perfeito pocivel exemplo. bons cabo boa aliment.. bom amplif.. eo primordial uma boa caixa No meu som eu to uzando uma caixa de mdf de idroféno de 25mm com a divisória de 30mm um milhão de parafuzos e cola, to com 100mm de cabo +, 50mm de - os RCA estinger é beyma 280A de boa bateria de SPL um megacp.. os cabos que alimenta os amplf.. de 35mm , bom distribuidores , bons conectores então e isso que tem uma boa influéncia eu um sistema, e não um simples falante. mesmo que vc ponha um falante de segunda marca, oque vai dizer se ele vai render, e o que vem por trais dele é não em sí, só ele A sé eu tivece ai no brasil eu iria por os meuzinho de 15p de frente de muitos de 18 palheiro que tem parai abraços Concordo em tudo com vc.. Voce que botou um video com um golf com placa gringa ? Que a parafusadeira vai cair da mesa ? Bom, eu to levando tudo isso em conta e vou cuidar de todos os detalhes acerca do woofer. Só quero é escolher o melhor woofer, na situacao de melhor caixa para ele e etc etc etc.. sei que so ele sozinho nao faz nada.. nem o sd 3k sem bat nao faz nada, sem cabo sem nada... So acho que vc por 100mm num lado e 50mm nao faz diferenca, o que vale é o 50... pq igual passa tudo pelo 50... nao passa mais energia num cabo que noutro saca ? ehehe e os eletrons fluem do polo negativo pro polo positivo da bat... a corrente em todos os cabos é a mesma sempre... ah nao ser se vc tem 5 baterias ligadas, ai sim a corrente no cabo mais proximo do modulo vai ser maior que a corrente no cabo da bateria mais distante saca ? E pq vc quer pegar um sd 5k ?? vi la nos classificados. O 3k nao ta tocando tudo dos teus tornado de 15 ? ou vai por mais 2 ou trocar o woofer ? -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Bom paulo... Achei mais um candidato da selenium o 18SW3P, que em funcao dos parametros parece ser bom, esse tem Qts de 0,41... o que tu me diz dele ? olha as simulacoes ai, em caixa de 100L ficou parecido com o eros sds... mas sera que nao é engodo tambem ? transfer function magnitude SPL Esse presta o 18SW3P ? E tem outro galera da OVERSOUND que ta com um preco convidativo, o bruthus de 1200/600 rms e 18 pol, ta 369... sera que rende e vale a pena ? http://www.leosound.com.br/loja/product_in...roducts_id=1978 Po, da pra compras os 2 com o preco de 1 eros sds, eheh -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Pois é, pensando assim, o melhor custo/beneficio esta no tornado, que o alexandre consegue la numa loja do nordeste por 441, o de 18 no caso... Mas alem dos 2 de 18 vou por 2 de 10 pros medios tambem... Ja to vendo o segundo capitulo da novela.. depois do woofer, vai vir o projeto da caixa... esse entao... eheheh -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Olá! -Porque vamos aos bancos escolares então? Lá não aprendemos praticamente teoria? Estudamos cerca de 13 anos para termos uma graduação, e isso se não houver percalços no caminho; Devemos então partir para a prática e esquecer a teoria? Teoria não seria o que estás agora fazendo em função de tuas práticas? -Primeiro porque as fábricas de falantes pagam funcionários, terceirizados, e etc., para divulgarem aplicações para seus produtos; Vemos um monte de dados incompletos, erros, às vezes, grosseiros estão nos sites... Vemos lá uma série de projetos ditos originais que não passam de clones; vemos outros que abreviam partes do projeto; Vemos aqui no fórum projetos faraônicos, de vendedores patrocinados, que não tem o mínimo escrúpulo em detonar os produtos que usam até além dos seus limites, claro para impressionar, uma vez que os reparos serão de graça, e assim servindo de chamariz... E quem está pagando por eles são os que querem botar um somzinho pra se divertir e são maltratados, com multas e apreenções do que gastaram, e eventualmente se privaram de outras coisas para conseguir fazê-lo; Ofenderam o ambiente... coisas do tipo; é isso, acho; Nos campeonatos premiamos o pior som possível, e quantos ajudei a fazer, tudo para aparecer de graça nas revistas especializadas, que cobram os olhos da cara para uma propaganda de página inteira; Mas quem se importará se tivermos aqui só papagaios que repetirão o qualquer pouca prática indique, sem qualquer base; aí a mesma caixa servirá para qualquer falante; No passado já vimos até caixa com rampa; quem sabe no futuro veremos uma com escorregador; Quantas vezes leio aqui indicação de caixa trapezoidal pq tem menos ondas estacionárias; já cansei de escrever sobre a inconsistência de tal afirmação, de mostrar foto de uma página de livro de Alton Everest, mostrando a figura com os níveis de spl medidos em uma sala trapezoidal; Acho que não é uma questão de saber pouco, mas talvez, de querer tudo pronto, e é claro de graça; Assim também quero um corpo atlético, sem malhar e sem exercícios enfadonhos; Ganhar sozinho na loteria seria o ideal. Quer coisa melhor? Poderia ainda perguntar sobre o som do carro do seu avatar: -Vejo 2 tornados embaixo, e 3 médio-graves em ângulo semelhante a inclinação da tampa traseira do carro; se dominas a teoria de como o falante toca no eixo (0dB) e quanto ele toca nessa inclinação na direção horizontal, que direi 45º para facilitar a compreenção, que tocará assim a -6dBs, havendo portanto grande desperdício de energia, tocando para o céu... -Aí vemos 6 drivers e 2 ST; novamente, imagino que domines a prática sobre o alinhamento físico das bobinas, e deves estar usando um processador que acerte temporalmente, fazendo com que o som chegue aos ouvidos em conjunto... Saudações, Paulo. Quem montou o som foi um "estalador" do nivel que todos imaginam, entao nem adiantar perder tempo, por isso refiz o som e estou terminando o upgrade.. lógico que todos tem q aprender e estudar, mais pra isso ele precisa se tornar o pica dos picas? vc tem mt conhecimento e experiencia é uma pessoa que tem um STATUS no forum, mais toda vez que alguem tem alguma duvida vc surge com mais duvidas... ontem até vi um seriado que dizia algo parecido, quando a pessoa faz perguntas (gerando resposta dos outros) se torna mais "experto"... pq em vez de fazer perguntas nao se tras respostas? vc citou o QTS pra ele levar em consideração, tudo bem, qnt menos o QTS menor a caixa, tudo bem, mais isso significa dizer que o alto falante com QTS menor irá tocar melhor que um com QTS maior e outros parametros melhores??? axo melhor o lalinden pensar em entrar numa faculdade pra aprender a montar o som dele..... aqui no forum nos testamos ajudar um o outro com os poucos conhecidos que vamos aprendendo.... agora ficar se escondendo de trás de um monte de conhecimento e não dar resposta a nada é muito facil... já imaginou se todo mundo desse resposta que nem vc? o forum nem existiria, o cara antes de mandar uma pergunta tinha que estar no minimo no ultimo semestre da faculdade de engenharia... sem mais.. Pois é Ivo.. Eu concordo com o que voce disse... Mas nao tiro toda a razao do paulo tambem, só acho que ele poderia ser mais pratico e objetivo.. Pq no final das contas, todos aqui saem ganhando em saber se um woofer tem essa ou aquela vantagem sobre outro... Por ex, segundo a opiniao dele, esse WPU 1805-X é UMA BOSTA, e eu na meu superficial conhecimento sobre falantes fui analizar e estava achando o MELHOR DE TODOS !!! pra vc ver como o cara pode se enganar nao tendo conhecimento. Neste prisma, acho que quem tem OLHO, deve guiar os cegos, pois afinal é o rei. Eu me aprofundo no tema ate onde acho que posso perder tempo nisso, assim como peço ajuda nisso, posso ajudar em outras coisas, ja na parte eletronica por exemplo, acho que sou um dos poucos aqui que realmente entende, desde analógica ate digital.. nem vou postar denovo meus conhecimentos na area.. mas nunca comento nada, mas se alguem me pergunta pq prefiro SD em relacao a modulo X ou Y eu respondo baseado no que conheco e tambem nas opinioes que ouço, que só corroboram com a minha. Assim como eu, tem muitos usuários que nao querem investir 1000 ou 1800 reais num par de woofers e ficaram insatisfeitos... Se nao pudermos vir no forum discutir sobre o tema, QUAL O SENTIDO DO FORUM ENTAO GENTE ???? Ou se discutir duvidas ou ideias for motivo de estresse ou desavença, entao fecha esse forum, eheheh E eu gosto de fuçar de ir a fundo nas coisas, tanto que eu mesmo preferi montar minha fonte... pq olhei a foto da BL audio aberta e nao gostei da meia onda completa usada na retificacao... fiz uma que agora ta funcionando que segura meu SD 3K em 14V.... E aproveito a deixa pra dizer uma coisa.... se alguem acha que uma fonte de 12V consiga entregar 200A continuos... esta louco.. mesmo essas comerciais que dizem dar 350A... coloque uma carga de 0,1 ohm na saida dela por 20 minutos e me diga se nao derretem ate os fios.... Som nao é corrente continua fixa... é variavel... por isso a fonte nao sente tanto.. eu fiz testes aqui e digo uma coisa... 80A continuos derrete qualquer coisa, ehehe Entao nao levem muito em conta esse negocio de 200 300 A achando que da isso.... A mesma coisa vale pros woofers... que adianta o tornado dizer que aguenta 1100 rms se nao aguenta ? claro, é marketing, engodo para fisgar usuarios sem conhecimento no tema (eu por ex).. mas como conhece de eletronica, nos engodos de fonte eu nao caio. ehe Pois é.. mas a minha duvida continua.. agora com caixa de 120L, -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Perfeito, o Wendell ta fazendo o mesmo, e não tem erro nao é só deixar as duas iguais. Então sobre chegar um cara com 2x18" e entupir seus 2x 15", acho o seguinte, se ele tem uma caixa bem feita ele vai encobrir seu som, FATO... agora imagina vc com 2x 18" em caixa de 90L(pouco), ai chega um carinha com 2x 15" com 90L tbm e entope seu som? A vergonha é maior ainda hehehehe Abraços que venha os 18".... Pois é... Entao a saga dos 18 continua... agora com caixa de 120L... A duvida continua... eros, over, bixornado, hpl.... P.S. Agora nego nao tem mais o argumento de que a caixa ta pequena pros 18.. -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Pois é... 90L ir de 15.... problema é o que ja falei.. se chega um cara com 2 de 18 no meu lado e meus 15 se esconde.... Tive uma ideia pra conseguir 120L sem problemas.. Da pra fazer um "dente" na base traseira da caixa pra entrar as baterias, aí da pra extender um pouto mais a parte superior ate que se atinja a litragem desejada. Entao acho que a litragem nao é mais problema, da pra atingir os 120L tranquilo, so vo gastar mais na mao de obra do cara que me faz as caixas.. Olhem a imagem anexa, sera que esse tipo de fundo quebrado na caixa diminui o rendimento da mesma ? tem algo a ver ? -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
cara bota eros SDS 18 ki vc nao vai se arrepnder tinha 2 tornado 1100 passei pra eros e to muito satisfeito bate muito ela abraço E quantos litros tinha a caixa dos tornados ? Colocou os sds na mesma caixa deles ou fez outra ? se fez outra quantos Litros ? []'s -
A3 Canhao(zinho) Quase Pronto
' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
ehehe nao fica nervoso, ehehe Bom, que vale deve valer... Mas veja quantas variaveis existem na parada... Os sw1p sao 8 ohms.. o sd 3k entregaria 2400 rms.. é suficiente acredito... Mas 2 eros ou tornado de 4 ohms nao dariam mais spl por usar os 3k ?... Nao sei.. queria saber.. E nao to indo pelo barato... sempre sigo a relacao custo/beneficio... Nao adianta por um falante de 770 reais no lugar de um de 450 se esse de 770 nao vai poder render em funcao de limitacao de caixa por ex.. isso que to falando... e o contrario tambem vale Se eu por um sw1p numa caixa de 100L e render mais que um tornado de 18 na mesma caixa no mesmo modulo... certamente eu iria no sw1p.. pq se a diferenca é tao gritante entre os dois.. nao vai ser por 500 reais a mais ou a menos que vou estragar o projeto todo... Logo abaixo tem um cara que falou que tinha tornado e troco por eros... certamente nao ficou satisfeito com o resultado, tem gente que talvez fique pq nunca teve parametro de comparacao.. eu nao quero é escolher nada no impulso ou pq cansei de perguntar e discutir no forum e pode xingá a vontade, eheh sao bem vindos tambem, se to xateando xingá que nao da nada.. afinal sao apenas letrinhas na tela do micro ne, ehehe -
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' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Eu entendo o Paulo, e agradeco a opiniao dele.. O que ele falou, se é fato ou nao, nao sei, nem quero saber, mas vou seguir a dica dele, pq ele ja leu tudo que me sugeriu e eu nao estou com a minima disposicao de ler, eheheh Entao, ja que o Qts vale mais que o resto pra se ter ideia se a porcaria do falante toca mais ou menos em funcao da caixa, aí vao os valores que vi nos candidatos: Todos de 18 ok... os Qts... 18SW3A = 0,55 (apelidei de BIXORNADO, pela cor) 1805-X = 0,70 (apelidei de Xuixídio, pelo 0,7) HPL18450 = 0,386 (hiper power legal, preco bom) SDS800 = 0,32 (Saudade Dos Street, como sao baratos) 18SW1P = 0,44 (18 Seuper no seu P... , olha o preco da bosta...) BRUTUS1K6 = 0,37 (esse nem precisa de apelido, ja tem) Entao... agora to mais enrolado ainda... Se for me basear pelos valores dos Qts... em caixa de 90 a 100L quem tocaria mais seriam na ordem... EROS OVER HINOR 18SW1P 18SW3A 1805-X.... Eros e caro, sw1p nem se fala... (compensa gastar quase 600 a mais ?) e se por uns pw3 nao compensa a deficiencia do woofer ? (sei la...) eheh aí tem uns que falam "pega o tornado pq em 100L o SDS nao toca bem.." Entao... fica um abismo entre teoria e pratica.... Por isso que fico na duvida.... Eu nao quero som de uma nota só no grave... quero toas as notas pelo menos ate 250Hz bem audiveis... Se o que o Paulo fala com caixa de uma nota so... fica aquele TUM em tudo que é musica, o grave é sempre o mesmo... Bom, continuo igual a cusco no meio de prossição... perdidasso, ehehe Mas ta valendo as opinioes, forum é pra isso... -
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' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Dá uma olhada tb nográfico dee xmax, e coloca 1500w em cada, já uqe vc pretende toca-los com um SD3000. Abraços Charles Rafael Esses wpu x sao 8 ohms... eles no sd 3k receberiam o dobro da potencia rms, ou seja 1200 rms cada um, pois o sd 3k em 4 ohms de carga larga 2400rms segundo o juliano, entao a potencia estaria exata para eles.... coloquei 800 a titulo de sei la o que, exemplo... vou ver com 600... teoria é mt bom, simulação tb, mais nao se deve levar 100% as simulações em consideração, na pratica mt coisa muda... qualquer uma das opcoes que vc fizer tornado/eros/oversound vai ser mt bom nao precisa nem ter duvida..... que nem diz um amigo meu, nao adiantar esquentar o cú com rola fina... como disse anteriormente, tornado ou oversound é melhor pra vc.. eu não gosto de simular alto falantes diferentes no winisd, sempre comparo caixa essas coisas mais com alto falantes iguais.... Entao... justamente o que fiz nessa simulacao, foi colocar os varios alto falantes numa caixa fixa, ja que minha limitacao é espaco, e quero o melhor no espaco que tenho... entao numa caixa hipotetica de 90L com sintonia em 53hz, coloquei todos os candidatos e observei os graficos gerados... isso que me deixo CABREIRO, o WPU 1805-X superou os demais no SPL... sera que estou errado ? Alem do que tem mais sensibilidade que todos os demais, 99db. Se nao da pra levar em conta o winsid mostra... entao nao sei... a maioria me fala pra simular... é o que to fazendo... Entende a minha angustia agora ? ehehe E quanto ao tornado ter 1100 rms, acho engodo, pq o ima é o mesmo, diametro da bobina e tal... mas pela sensibilidade mais baixa e excursao menor, ele deve requerer mais potencia pra render, por isso aguenta os 1100 rms... acho que ele ta voltado pra pancadao numa frequencia so.. pelo menos é o que o grafico mostra... e no pouco que conheco, é o que deduzo tambem -
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' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Dá uma olhada tb nográfico dee xmax, e coloca 1500w em cada, já uqe vc pretende toca-los com um SD3000. Abraços Charles Rafael Esses wpu x sao 8 ohms... eles no sd 3k receberiam o dobro da potencia rms, ou seja 1200 rms cada um, pois o sd 3k em 4 ohms de carga larga 2400rms segundo o juliano, entao a potencia estaria exata para eles.... coloquei 800 a titulo de sei la o que, exemplo... vou ver com 600... detalhe que nao se se voces viram... o XMAX e XLIM dessa serie X é maior que a dos tornados... e a sensibilidade do 1805X é 99 db.... por isso que to bolado... nao me importa quantos rms vou largar em cima se 500 ou 1000, sei que nao é isso que vai dizer a qualidade e impressao do som... me parece que esse 1805X vai tocar mais que o tornado com menos potencia aplicada -
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' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Ummm se o SPL é o resultado de "altura" audivel do som que sai da caixa.. entao o WPU1805-X DA UM BANHO NO TORNADO, na mesma caixa e com a mesma potencia..... Quem quiser que simule por favor pra ver se eu nao estou viajando.... Em anexo seguem os graficos dos testes que fiz: Caixa de 90L e sintonia em 53Hz pra todo mundo, aproximadamente pus caixa pequena mesmo pra ver qual é.... Vejam que da pra identificar a cor de cada woofer pelo cantinho da janela e a linha no grafico, o amarelo é o wpu1805-x transfer function magnitude SPL COM 800Watt Alguem aí me ajude... cade vez to mais perdido... Se for seguir a simulação descarto tornado e eros entao ? uso o 1805-x ? -
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' lalinden' respondeu tópico de ' lalinden' em [TRIO] Elétrico e som pra fora
Pois é... Continuando na maratona de avaliacoes wooferísticas... E que tal o novo WPU1805-X ?? Pelos parametros, ele é quase igual ao 18sw1p.. tem um xmax bem maior que o tornado 18sw3a... no winsid na mesma caixa de 90L... o tornado venceu no grafico transfer function magnitude... o que isso quer dizer na pratica nao sei... mas no grafico SPL perdeu feio para os concorrentes, hpl 18, sw1p18 e wpu1805x.. Pergunta.. nao é uma boa opcao esse wpu 1805-x ? ele é woofer... ta certo.. mas o resultado do som no geral nao vai ficar melhor ? eu ja vi que esses 1100 rms do tornado é ENGODO, é o mesmo ima do swp1p de 800 rms... por ele ser mais duro, menos sensivel, aguenta mais potencia, so por isso eu to achando....
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