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E a potência dele, apenas 30W nominais. Bem o Amp valvulado sempre toca umas 3X ou 4X mais forte do que comparada com a mesma potência em transistor. Falta controle sobre os speakers? Sim falta bastante. E agora? Já está comigo duas opções de pre-valvulado. Vamos ver o que acontece, né. Na pior das hipoteses é só desmontar tudo e começar novamente.

Durantes quase dois meses testei no carro e em casa um Amp old school, que alguns mais antigos já ouviram falar e poucos já ouviram tocar. Trata-se do Milbert BaM235, um dos raros Amp realmente valvulados automotivos. Você pode ver mais sobre ele na página do fabricante: http://milbert.com/bam235ab Eis minhas opiniões sobre ele: Visual Bem, talvez não seja um dos pontos fortes do brinquedo. Parece algo DIY, se bem que conheço uns caras aqui do fórum capazes de fazer algo muito mais apresentável. Custo Novo custaria algo em torno de U$5.000,00 mas não sei se os caras ainda montam ele. Paguei 60% deste valor, comprando de um cara na Argentina. Instalação Básico, sem nenhum necessidade especial Como toca? Válvula é um tipo de doença, comparando com o futebol seria algo como ser Corintiano ou Flamenguista. É como comparar cambio manual e cambio automático Muito pode ser dito, muitos membros do fórum tem muito a explicar sobre a diferença entre válvula e transistor; mas este não é o objetivo deste tópico. Talvez possamos criar algo depois, se for necessário. Sempre tive este fetish/compulsão pelas válvulas, meu primeiro (e ainda comigo) Amp foi um MC275. No automotivo, cheguei a instalar 3 TA2, testei o Buttler, mas nenhum chegou perto da sonoridade das valvulas. O TA2, tinha apenas um par da valvula na parte de pré, que o tornava mais macio que o A4, mas não resolvia. o Buttler pior ainda, pois por falta de carga as valvulas nem aqueciam corretamente. Ambos contavam com o famoso recurso chamado de valvuled. Grande parte disso porque não conseguem transformar 12V do carro para 220v da valvula. A última esperança então era o Milbert, o único 100% valvulado automotivo; bem, ao menos é o que o site deles diz. Como peguei a peça já amaciada, com cerca de 400 horas de uso, bastou esperar mais uma hora para ele aquecer corretamente. Liquei ele em um kit 2way Morel Supremo passivo. Player DRZ original. O carro é um Alfa Romeo Mi.To Não posso dizer que o resultado foi uma surpresa, não significa que seja desprezível ou mediano. A questão é que ele tocou exatamente como se espera que um Amp valvulado toque, ou seja, possui os méritos e os defeitos de um Amp a valvula. Se você conhece valvula, já sabe o que estou dizendo. Perdi 25% da extensão do tweeter e mais 25% da extensão do midbass, sem contar com o recorte dos médios graves que sumiram. Mas... O que sobrou, toca como nunca tocou antes. Nem meu kit 3way Focal Utopia chega perto, principalmente na região da frequência de midrange. Resumindo o Milbert toca realmente como um Amp valvulado. Isto é bom? Com certeza não, mas que eu gosto, eu gosto.

A diferença entre os dois Amps é gigantesca; infelizmente o que um tem de bom o outro não tem. Ainda desejo ouvi-los outras vezes e também vou contar com a ajuda de alguns amigos nas audições. Para não tirar conclusões precipitadas, vou esperar mias algum tempo para escrever algo. Fique tranquilo que, quando tiver uma visão clara do assunto irei criar um tópico.

Como escrevi anteriormente, vou criar mais para frente um tópico a respeito dos Amps, mesmo porque este é um tópico a respeito do que escutei com a caixa. Ainda assim o foco não será em marcas e sim na topologia dos Amps, pois o DAT é A/B Mono o A6 é D e o JL tem uma construção diferente e com uma fonte única. Regis, Com relação a marcas, você sabe que isso sempre gera polêmica, né. Mas respondendo a sua pergunta, só conheço dois Amps que toquem mais que o meu. o primeiro é o do Hélio e o segundo é do Sakata; isso falando da parte stéreo. E por enquanto não vejo porque mexer neles. Em meu acervo pessoal tenho Brax, Tru, Milbert (que estou testando agora); já tive Thesis Venti (troquei por amp residencial e gostaria de ter outro) e tive outros Audison também. Ainda vou comprar um mc602 e um Genesis p15. Claro que nunca vou conseguir chegar a conhecer toda a quantidade de peças que você conhece, mas vou caminhando. Quem sabe, um dia, o Marcelo (mbArt) não resolva me deixar escutar o Amp novo que ele montou e eu compre um também. Achei interessante o Ground Zero, que está no Tatu/Massami, porém com o nível de equipamento dos caras é impossível saber o que ele realmente toca. Para que não esteve no último encontro, faço uma breve descrição da quantidade de tranqueiras que tem lá na sala dos caras: Nakamich (edição limitada) Nacamich normal usado como apoio de mesa, Speaker cable Valhalla, RCA Valhalla jogado no chão, caixas com falante Utopia, falante B&W encostado, cabo Purist, player mcintosh, e por aí vai. Por opção minha, e você sabe disso, não quis ficar com nada da DLS, nem para manter em acervo. Tanto que o A6 que coloquei no carro é emprestado de um amigo que vendeu o carro e deixou ele comigo. Assim sendo, não vejo dificuldade em utilizar o equipamento de nenhuma marca, desde que satisfaça a necessidade que busco. Lembro do seu carro, ainda com os Amps Alpine digital, mas nunca ouvi seu carro tocar tanto, quanto ele toca hoje. Quem sabe amanhã ou depois você não coloque outra peça e descubra que o que você usa não é tão bom. Tenho certeza que você irá mudar. O que você vê de diferença relativo a divisão de uma importadora, bem, realmente não entendi. Mesmo porque DAT e JL são da mesma importadora, ou será que me confundi.

Você sabe que o Supremo é um kit 2way, né? Outra coisa, procure escutar a opinião de alguém que realmente já escutou o kit, pois se trata de algo pouco conhecido. Eu, infelizmente nunca ouvi, por isso não posso te ajudar.

Estou realmente analisando estas questões para um próximo review. Pois o HD ficou muito diferente do meu DAT mono; está semana vou ligar o A6 para ver a diferença. Mas isso, é outra história.

Finalmente um churrasco Hi-Fi, só picanha. Valeu o meu feriado. Agradeço aos amigos pela oportunidade.

Por falar em potência aplicada, agora estou testando um JL HD750 para empurrar o 8W3v3 da caixinha. Posso dizer que a diferença foi muito grande, a velocidade dele é muito maior; sendo que o Sub quase desapareceu do sistema. o som parece uma top model, sem nenhuma grama de gordura sobrando, tudo está no lugar e em perfeição. Sei de ante-mão que se o ganho for aumentado e se colocar para tocar alto, o Sub não irá aguentar; porém este não é meu objetivo. Também não é o objetivo deste tópico; mais para frente vou criar um tópico para analisar em detalhes o Amp. O que desejo dizer é que não dá para ter qualidade em um W7 sem muito potência a disposição; e disponibilizar a potência necessária, provavelmente será um desperdício. Afinal o restante do sistema tocará muito menos que o Sub (corretamente alimentado). Seriam precisos uma caixa de 70L na frente + dois HD1200 + duas baterias (uma para cada Amp) + speaker cable Canare 12 + tratamento acústico absurdo (pois até o volante vai virar sozinho, quando o sub bater) e por aí vai. Resumindo dá para montar o W7 em um set hi-fi, mas não dará para aproveitar o que ele tem a oferecer.

A linha W7, da JL audio, é uma linha para muito SPL e boa qualidade; já a linha W6 é a linha para um SPL mais forte sem preocupação com a qualidade. Já ouvi a caixa residencial deles, a chamada Gotham, em um home-theater e o resultado é extraordinário, porém não consigo ver algum W7 com viabilidade para Hi-Fi. Mesmo porque seria desnecessário, pois nenhuma música ou instrumento é capaz de produzir a quantidade de dB em subgrave, que o W7 pode reproduzir. Nem uma orquestra com 12 órgãos de tubo seria capaz. Depois vem a questão de uma caixa gigantesca, além de precisar de dois Amps HD1200 para fazer ele tocar direito (já testei com menos e o resultado foi medíocre, mesmo com a caixa sugerida pela JL). Para uma sala com, pelo menos 50m, ele pode ser um brinquedo interessante, mas para carro, não vejo utilidade.

Põe meu nome na lista VIP.

O modelo do kit é fundamental, pois apenas os mais sofisticados permitem bi-amp. Posso te dizer que gostava muito de um Kit Morel Tempo (custa uns R$500,00) que eu tinha, ligado em um Amp simples. O resultado era bem legal, claro que a instalação é fundamental; precisa tratar a porta e posicionar corretamente, tá.

Caro Hudson, Parabéns pela sua iniciativa, pois agora você poderá começar a aproveitar o universo da música. Sabemos que existe um grande choque entre o mundo do SPL e do Hi-FI, tanto que alguns acabam por se satisfazer no chamado SPqL (um misto de qualidade com força). Não tente ser muito radical nesta fase de mudança, tente ser fiel ao seu gosto musical e aos poucos comece a conhecer novos estilos musicais, e assim entender o que cada um exige do sistema. Depois você poderá entender o que diferencia tanto um sistema dou outro, e assim ir investindo aos poucos, até chegar em algo de seu agrado.

O mais correto, no caso de seu orçamento limitado, é instalar uma parte corretamente e depois seguir para outra. Explico melhor. Não será possível conseguir um Sub (mais caixa), um Amp Stereo, um Amp Mono, cabeamento e instalação por este valor de R$1.000,00. Sinto muito. Me parece que seu kit e player, tem potencial a oferecer, e este não é o fator que mais te incomodou. Se você precisa mesmo de melhor resposta na faixa de sub-grave, creio que uma caixa pronta com um Sub de 10" já ajude e muito. Neste ponto você deve gastar suas reservas. Mas ainda faltará um Amp Mono e um par de RCA. O que você pode fazer é parcelar o custo da segunda parte com o seu instalador ou com a loja. Com menos que isso, será difícil ter alguma qualidade no sistema.

Por mim, está fechado.

Você estava lá no dia em que peguei a caixa e tiramos o Focal. O Sub era duro como uma pedra e não descia por nada; o tempo passou o o resultado agora é outro.

Tenho certeza que será bastante gratificante.

Como ainda faltava descer um pouco mais a frequência, ou principalmente tocar melhor ao redor do 40hz, senti a necessidade de dar uma fuçada na caixa. Pensei em aumentar o tamanho dela, mas assim acabaria por perder a questão da mobilidade e tudo o mais, que a tornam especial. O que fiz foi o seguinte, Abri a caixa e coloquei manta na parte interna do baffle frontal. Já deu uma melhorada. Assim a vibração aumento na parte traseira dele, a solução seria trocar o fundo todo, porém como não tenho habilidades de marceneiro, preferi colocar manta na parte de trás também. Como a caixa tem uma litragem mínima, tive de colocar a manta pela parte de fora; mas como fica virado para dentro do painel, ninguém reparou. O resultado é que, agora ela toca bem firme na faixa dos 40hz, o que para mim está bom. Na parte musical houve uma grande melhoria da apresentação do bumbo da bateria, pois esta com velocidade e peso correto; algo que nunca consegui com as caixas no porta malas. A integração das frequências, sub+midbass+midrange+high também foi muito benefíciada, assim tenho uma organicidade maior. Principalmente para quem tem um carro grande ou um sedã é uma grande pedida. Se você já ouviu o Corcel do Dinho (Style) e gostou, saiba que é possível chegar a 80% daquele resultado, com uma caixa pequena e barata, e sem precisar reconstruir a frente do carro toda. Digo o Corcel, pois para mim é uma grande referência de carro bem montado e com sonoridade que me agrada.

De todos os testes que fiz, a primeira conclusão que tirei é: o Subwoofer instalado na frente é sempre superior ao instalado no porta malas. Mas antes de alguém questionar minha opinião, vamos nos focar no objetivo do tópico, OK. Claro que o Sub na frente sofre com a limitação de espaço, assim as caixas são menores e normalmente descem menos. Mas ainda assim, consegui uma integração muito próxima do ideal com o midbass, claro que a custa de algum TA. Mas como não escuta musica clássica no carro, muito menos órgão de tubo, o fato da frequência não descer tanto não me incomoda muito. A caixa é dutada e esta sintonizada a 32hz, mas não toca nem próximo disso, o melhor resultado que tive foram 40hz. Certamente ela também não é indicada para SPL, nem mesmo para ouvir um R&B mais forte, pois não consegue encher o carro com o grave. Mas para aqueles que desejam um complemento dos midbass, com a mesma velocidade, acredito que seja uma solução barata, simples de instalar e que satisfaça. Aqui vem a primeira virtude da caixa MicroSub da JL, a possibilidade de você ter um Sub na frente do carro, sem precisar perder o porta luvas ou reconstruir todo o painel. No meu caso, ela coube perfeitamente embaixo do painel. Quando levo alguém no banco do passageiro, basta empurrar o banco mais para trás, e está tudo bem. Deixei o speaker cable por fora do carpete, e com 0,5m a mais de tamanho, assim, quando preciso, posso rapidamente colocar a caixa no porta malas. Desta forma tenho mobilidade e facilidade de uso. No próximo encontro, se alguém quiser colocar ela para testar no carro, é só pedir; claro que será preciso puxar um fio até a frente, né.

Descrevo aqui minhas impressões sobre o seguinte produto: Caixa JL Audio Microsub. Na página da Jl você pode ver fotos e informações técnicas, segue o link do fabricante: http://www.jlaudio.com/cp108lg-w3v3-car-audio-microsub-subwoofer-systems-93133 Tenho usado esta caixa por quase 09 meses e creio que já possa dizer algo sobre sua sonoridade. Meu sistema é: HU Alpine F#1, mod by Sakata Amp Mono Dat Amp Stéreo Dat, Speaker Stereo Utopia 3way RCA Stereo by Sakata RCA Mono Chord Cobra Plus 3 Como referência, neste mesmo carro já utilizei: 01 JL Audio de 8" com caixa dutada de 19L no porta malas 02 DLS Nórdica 12" em 02 caixas seladas no porta malas 01 Focal Utopia 13" em caixa dutada no porta malas 01 Focal Utopia 8"em caixa selada na frente do carro Assim acredito que possa comparar, com algum fundamento, como a caixa da Focal se comporta.

No Massami/Tatu é sempre uma boa pedida. Se for de Sábado, melhor ainda.

Leia o que escrevi e veja quantos carros participam e de qual marca eles são. Aí você verá se faz sentido ou não.

Para não dizer, que não falei de flores. Quem vai ganhar na seis canais? Quem vai ganhar na até R$22.000,00? Todos já sabíamos antes mesmo de ver os carros.

Categoria até 06 canais Apenas 02 carros, os dois DLS. Corcel do Linho- Acredito que os ajustes finos que o pessoal da Style fez durante o decorrer deste ano, fizeram grande efeito. Sou fã incondicional do carro, nunca escondi isso de ninguém. Sempre quis escutar o carro dele com um kit superior. Vale a pena escutar. Voyage do Reginaldo - Não pode escutar o carro, por isso não vou opinar. Vale a pena escutar tanto que pretendo voltar depois do almoço para faze-lo Categoria até R$22.000,00 Apenas 04 carros, outro campeonato interno. City do Kadu - Poderia dizer que o carro foi terminado ontem, mas na verdade faltam tantos ajustes que, na verdade ainda é um carro em construção. Belo porta malas, porém as portas precisam ser melhor construídas. Como toca? Como um carro que ainda não está pronto e sem o tunning fino, que como sabemos muda totalmente o resultado final. Certamente pode tocar muito mais; e acredito que irá, se a dona do carro deixar ele brincar também. Gol Vinho do - O que esse carro tem de bom faltou no do Reginaldo; o que o Reginaldo tem de bom faltou nele. Explico. Não dou grande importância aos ajustes puramente técnicos, do tipo o "o prato da faixa cinco esta 0,5mm fora do eixo", prefiro a musicalidade do sistema. O Gol tinha a melhor musicalidade da categoria, mas pecava muito em palco e posicionamento. Ele utiliza um kit superior ao do Regis, talvez esteja aí a diferença; também gostei muito da construção da porta que fica na mesma linha do tweeter. Parati di Reginaldo - Típico carro de campeonato, com ajuste preciso de palco, imagem e coisas do gênero. Escuto o carro dele a alguns anos, e posso dizer que está é a melhor fase; tanto que chegou ao limite ideal, ou seja, o kit não suporta mais o sistema. Para explorar tudo que o carro dele tem, certamente é preciso um novo par de speakers. Civic (não conheço o dono) O único sem DLS no sistema. Pelo que vi, utiliza sistema Soundstream; e por incrível que pareça, player original. Como toca? Como som de americano, com subwoofer para três veículos. Categoria até R$11.000,00 - Olhei os carros, olhei novamente, depois escutei do lado de fora (apenas alguns) e não me interessei mais. Por não ter nada de bom a falar, irei me calar.

Localização Academia K2, em Santana. Para mim que moro na Z/N é um local próximo e fácil, mas mesmo para os que são se fora de SP, é bem fácil de chegar pela Marginal Tietê. Espaço para o público Infelizmente nenhum / Sem banheiros Como o evento acontece no estacionamento da academia, não existe lugar para sentar ou um espaço maior para as famílias. Para mim o que realmente complica é o fato de não haver banheiro em condições de uso. Não culpo a organização, pois se não fosse neste espaço, talvez não houvesse espaço algum. Para nós do fórum, que acostumamos nos encontrar em estacionamento de supermercado e coisa do gênero, até que está legal. Mas não da para levar a família ou convidar algum amigo. Participação do público Até as 11:00 pequena Passei cedo no evento, fiquei entre as 09:30 e 11:00, neste horário não havia visitantes. Acredito que mesmo o pessoal do fórum deva ir na parte da tarde. Organização do evento Acredito que os competidores possam falar mais a respeito.