chlobao

Eh assim: 4xpi é o espaço livre, como se a caixa (ou falante) não fosse cercado por nada que pudesse refletir uma onda por ele emanada. 2xpi é um espaço semi-infinito, onde se considera uma ''parede'' infinita logo atrás do mesmo. 1xpi é como se além da parede traseira, tivesse um ''chão''pro falante/caixa (outro plano infinito ortogonal ao primeiro). e em 0,5xpi é como se a caixa estivesse em um canto (outro plano cortanto os outros 2 planos ortogonalmente). veja que vc apenas parte do espaço livre e vai adionando planos infinitos dividindo o espaço em questão, até que ele acabe em um ''canto''. veja q a resposta vai se reforçando nas frequencias beeem baixas qdo vc vai baixando o teu espaço, e isto eh facil de se ver, vira um sub pra parede em um canto e o grave fica mto mais intenso... eu não sou muito bom com explicações, então qqer coisa me desculpa....rsrs... e se eu falei alo errado, por favor falem... www.quarter-wave.com é um bom começo Além de pesquisar sobre o trablho de alguns eng. de áudio q se dedicaram nessa área, como Augusperberg.... Abraços

Cara, a horn com os 4 falante eh possível sim, mas vc perderá SPL, e como eh aí q tu ker tirar o máximo do teu sistema, eu não aconselharia. Sobre o híbrido que tu falou, eh a própria rear horn....;D Só que, como já eu já disse, em frequencias acima de 100hz o falante se desacopla e não tranfere a energia com eficiência para o ''tubo'' da TL... deixando à desejar em SPL, ainda mais na faixa que vc ker.... Mas ressaltando, eu nunca fiz uma caixa não ressonante responder acima dos 100hz, portanto o que estou te dizendo aki, é baseado somente na literatura, e em simulações eh claro. Como vc jah pode ter percebido, o grande problema eh o tamanho desse tipo de caixa.... e pra 4 falantes ainda... fica difícil...... mas se der certo, com certeza ficará muito bom!!! Eu te aconselho à fazer uma, pra um falante, a mesma que eu te passei... faz e mede. É meu conselho. Abraços

E aí cara, blz?? Então... vc disse que quer uma caixa que tenha um pico de resposta compreendido entre 120 e 180hz, certo?? Olha, vou te falar, eu nunca fiz uma horn que respondesse acima dos 100hz, sendo então que não garantirei nada acerca do que foi simulado, ok?!! E mais uma coisa: em uma caxa do tipo front, como não existe o somatório massivo externo à caixa de frentes de onde de determinadas frequencias, vc não tem picos na resposta... vc tem apenas como determinar uma banda passante... esse, alias, eh o motivo pelo qual vários puristas usam esse tipo de caixa em home theaters top... que eu pra falar a verdade, sou louco pra tentar fazer!!!! Mas tendo em vista que as boas e velhas cornetas funcionam (deixando a fama das caixas horn em baixa com akela chiadeira insuportável) em 1khz, e as minhas funcionam em 40hz... pq naum funcionariam em 150hz??? Pois bem, para esse projeto eu sugiro uma Front Horn, com expansão exponencial.... (dado que em uma rear horn a corneta ''se desacopla'' do falante em frequencias elevadas, só compensando ser feita de 100hz pra baixo). Dado que não é uma caixa com aspectos construtivos banais, fica claro que o bom desempenho da caixa vai além de cumprir oq vou postar aki: Vrc=30L Lrc=31cm Vtc=5766mL Atc=961cm^2 S1=200cm^2 S2=4700cm^2 L1=110cm com parâmetros do falante: Cms: 7,68E-05 m/N Rms: 6,7 N.s/m Mmd: 93,43g Cara, a caixa terá aproximadamente 240L externos, e como ela não é cúbica nem nada que possa ser ''amontoado'' evitando disperdício de espaço, deve-se pensar muito bem antes de executá-la!! Eu coloquei as nomeclaturas das grandezas acima do jeito como são chamadas no Hornresp, pra que se alguém quiser simular e sugerir alguma alteração, ficar à vontade. A banda passante ficou de 100hz à 200hz com 100db@1W/m, dado espaço em 4xPi. Eu não simulei nenhuma dutada pra esse teu falante, mas acho q com a horn tu iria ganhar fácil uns 4 ou 5 db's. Qualquer coisa, estamos aí... Um abraço, e boa sorte nos campeonatos!!

E ai rapaziada, blz?? Eu tava vendo e tem mto pouco material sobre caixas do tipo não-ressonantes em português, então eu vou começar pelo começo e dar minha contribuição... Pra início de conversa, temos de arranjar um software que simule esse tipo de caixa, certo? e que de prefrência seja free..! O que é o caso do Hornresp, que é um ótimo programa e está disponível na net... Em outro tópico eu postei como se utiliza o mesmo, (procurem por ''hornresp chlobao autoforum'' no google que vai tah lah....rsrs Então, eu já simulei vários tipos de caixas não-ressonantes (rear horns, front horns, TL's, phasebox, e etc...), e executei algumas... As duas últimas foram um rear exponential horn em dois extreme 15'' da selenium, e uma phasebox em um PXW8D-2 da bravox, cujo rendimento entre 35~50hz é algo ímpar!!! eu sempre botava ela (phasebox) no porta-malas do carro e pedia pra que adivinhassem o que tinha lah, tdo mundo errava de loooooooonge.....rsrs pois bem, acerca das horns, o que eu posso dizer com bastante segurança, eh q se forem bem feitas, não há band-pass nem nada que se iguala!!!! mas nem tudo são flores, para que realmente o rendimento seja algo excepcional, temos a desvantagem do tamanho exagerado (ex: 150x60x120cm) para uma caixa com um extreme 15''.... A minhas ficaram menores que isto, obviamente, pois está dentro de um pálio, e não de uma carreta....rsrs, mas ainda sim o rendimento em +-40hz (pico máx) é de fazer faltar fôlego, ganhando de longe das antigas caixas (as velhas dutadas recomendadas pela selenium). Para fins práticos, pra se ter uma banda passante de 35 até 90hz, uma rear exponential horn deverá ter no mínimo 4000cm^2 de área de boca, e 50~75% do SD do alto-falante como área da garganta, com 300cm de comprimento (para gerar um atraso de fase necessário para esta banda passante) e uma câmara de garganta de uns 40L. Bem, pra quem quiser se aventurar, aqui vão mais algumas dicas: - Para vc não gastar mto tempo (mto menos dinheiro errando o projeto), use o Sketchup (free) da google para desenhar seus projetos em 3D é um programa mtooo fácil de ser usado, mto mesmo, até um ganso treinado é capaz de aprender em 1 dia a mexer nele.... - Como as horns são nada mais nada menos que ''tubos'', eles apresentam picos de ressonância acima da frequencia superior de corte, que no nosso caso devem ser atenuadas de alguma forma, geralmente com a utilização de espumas ou algum tipo de estopas no interior das caixas (lã de vidro é ótimo), sempre deixando no mínimo o último metro final da horn sem nada!!! Uma boa prática é ir diminuindo a densidade de material absorvente desde a câmara da garganta até o final, que no caso é até um metro antes da boca, deixando bem ''acolchoada'' a câmara da garganta. Com isso vc perde um pouco de SPL, mas ganha em sonoridade e nitidez. Bom galera, pra quer quiser saber mais sobre os meus trabalhos, procurem por Marcos José Jacoboski no orkut, lá tem ulgumas fotos das caixas e talss... QQer dúvida, estamos aí abraços PS: Dah um UP ae, senão morre o tópico!!!

Seguinte cara, eu demorei um bom tempo para aprender a usar o HornResp, realmente não é um software para leigos, mas com um pouco de prática tudo se torna mais fácil. Bom, no canto de cima na esquerda, temos a opção de colocarmos em que qual corte espacial vc quer q a caixa seja simulada (0,5xpi, 1xpi, 2xpi e 4xpi), estes valores vão desde espaço aberto - free space - até um quarto de espaço (corner). Os softwares que simulam caixas acústicas, (ex: bassbox, leap, etc) simulam sempre em free space, ou seja, em 4xpi. o cara alí em cima se espantou com a simulação por causa disso, ele simulou em 0,5xpi, o que é errado se formos comparar com as simulações feitas com outros softwares.... ;D Logo abaixo na tela do hornresp vc pode colocar a tua corneta separada em ''pedaços'' condizentes... S1 e L1, e etc... sendo sempre a área da ''boca'' do podeço anterior igual à árear da ''garganta'' do pedaço subsequente. Esta opção do hornresp é muito importante no projeto de caixas do tipo horn, principalmente do tipo rear horn, onde é muito difícil seguir a expansão desejada de forma correta, seja ela conica, exponencial ou hiperbólica. Aliás, já alertando! se for fazer alguma horn, faça-a com expansão exponencial ou hiperbólica, nunca cônica! o rendimento é beeem menor!! Bom, no campo Vrc, coloca-se o volume da caixa traseira, em litros; No campo Lrc, coloca-se o comprimento da caixa traseira (profundidade, em cm); No campo Fr e Tal, geralmente eu coloco como zero, pois não temos acesso à esse tipo de dado, e pode-se notar que os mesmos não influenciam na resposta de forma significativa) No campo Vtc vc coloca o volume da Chamber Throat em mililitros (ex: 45L=45000mL), que nada mais é do que o volume que fica entre o cone do alto-falante e o começo efetivo da horn, que é a garganta da corneta (throat). No campo Atc vc coloca a área da secção tranversal do volume da caixa da garganta, lembrando que só terá efeito se esta for no mínimo 2 vezes maior que a área da garganta, e tendo distância de no mínimo 10cm do cone do alto-falante. se vc for simular uma Rear Horn, vc coloca zero no campo Vrc e Lrc, e clica em calculate. depois vai em ''tools'' e após em ''combineted response'', e digita a distancia relativa entre o cone do alto falante e a boca da horn. obviamente em 99% dos casos esta distância é zero para rear horns... Quando for comparar as simulações do hornresp com outros softwares, muito cuidado! veja que o hornresp te dá a possibilidade do colocar o valor da resistencia thevenin do amplificador. coloque-a sempre igual a zero quando for comparar com o Bassbox, por exemplo.(Rg=0). No Bassbox vc pode dar um duplo clique onde aparece a caixa para ser inserido a potência e coloque o mesmo valor em volts colocado no Hornresp. Ainda em tempo, se vc naum tem acesso à alguns dados do alto-falante (tipo MMD), apenas complete com os dados que vc tem em mãos e depois dê um duplo clique em cima do MMD que o Hornresp calcula pra vc! =D Eu já simulei tdo o tipo de caixa e já executei algumas... Eu fiz recentemente duas Rear Exponential Horns pra dois Extreme de 15'' e postei no meu orkut.... Procurem por Marcos José Jacoboski lá e me adicionem... qqer dúvida, me procurem por lá, por aqui eu só passeio....=D Abraços a todos....

Olá Alan!! primeiramente parabéns mais uma vez pela conquista!! pode ter certeza que a gente daqui tá torcendo por vc meu velho! =D bom, eu gostaria de te fazer duas perguntas: 1 - Que tipo de forração interna do veículo vc indica pra galera que tah começando à competir em SPL? (materias, onde aplicar, etc...) 2 - Que tipo de caixa tu sugere?? (Vented, BandPass, Horn's....) vlww

O loko mas um TL pra 20hz tbm eh muita coisa jah neh!!!!!!!! Eu vou por uma TL no meu carro, mas pra tocar pra fora, quero uma frequencia de 60-80 hz ai o comprimento do labirinto cai bastante, e penso ainda em fazer um acoplamento isobárico pra poder diminuir os volume do labirinto, ai acho q ateh vira num carro de passeio! Pra quem gosta de caixas do tipo não ressonantes, à exemplo das LT's e Horns, eu indico a leitura de um artigo muito interessante em http://www.quarter-wave.com , onde há o modelamento matemático de LT's e Rear/Front Loading Horn's, além de muitas formuletas úteis. Eu lí e recomendo!!! Bom, essa idéia de calcular o comprimento da LT pela velocidade do som, só funciona bem com áreas de secção transversal grandes... Isso ocorre porque com a diminuição de massa de ar dentro do 'tubo', a velocidade do ar se altera, claro que de maneira ínfima, mas quando se trabalha com deslocamento de fase em ondas, é algo à se pensar... Sobre isso eu lí um artigo de Pete W. Kulick ( www.hexibase.com ). Esse cara eh um dos mais fodas do mundo em construção de caixas, ele foi campeão da DB Drag 2006. Só pra exemplificar, entrem no youtube.com e digitem por ''phase box'' e assistam o primeiro vídeo que aparecer... Bom, pra finalizar, deixo uma dica: pra desenhar as caixas, utilizem o Google SketchUp. É grátis e fácil de usar, faz desenhos em 3D e exporta em 2D... ah se eu soubesse postar imagens..... huahuahua abraçoss ae