xMax

Amigos, Já em posse do tweeter que o Paulo também desenvolveu, praticamente finalizei as adoráveis "Sublimes" e abaixo, posto algumas fotos para terem uma pequena ideia da brincadeira... está tocando um absurdo e em alguns dias espero estar postando um site completo com todas as informações deste projeto muito gratificante... Um forte abraço, Renato

Caro DJ_vini, Me envolvi em outras loucuras e aproveitei para aguardar o tweeter, como na próxima semana já devo estar livre e o tweeter pronto, acredito que em pouco tempo termino tudo... quando certamente avisarei por aqui. Ps. Mas acho que o maior fator mesmo, foi a falta de coragem para tirar elas do ponto de audição...hehehe estão maravilhosas!!! Um forte abraço, Renato

Caro Z3h, Não sei precisar detalhes, mas já posso dizer que será algo muito bom, a placa do circuito terá trilhas que poderão aguentar até 30 Amperes de corrente!!! A qualquer momento será possível fazer upgrade em capacitores e indutores ou resistores, simplesmente, trocando-os. Naturalmente isto poderá ser ralizado por qualquer um que queira chegar a extremos na performance. Mas sem dúvida o de linha já tocará muito, com upgrade a coisa ficará animal... a proposta é essa, mas como isso ainda está nascendo, não da para afirmar sem que os testes e a produção se inicie... Um forte abraço, Renato

Grande Kleber e Golo, Vocês estão cobertos de razão, mas acho que podemos sim indicar um caminho muito próximo e que venha a atender perfeitamente a maioria das pessoas, eu vou abrir 100% da minha brincadeira e pretendo dar o peso exato em miligramas do material que usarei, logo, acredito que vendo a foto e percebendo a distribuição ao longo da linha, (que será preso com pequenas bolsas de acrilon que tb passarei medidas) talvez possamos indicar um caminho já bem adiantado para quem, como nós, gosta de construir, sem falar que será uma forma eficiente de incentivar a quem tem preguiça a encarar o serrote na busca de algo realmente bom, que é ouvir uma TL bem projetada. E aí, a partir disso surgirão outras ideias e possibilidades onde certamente todos ganharão... O Paulo já esta fazendo isso com as BassReflex, passando todos os detalhes do melhor projeto dele com estes drivers.... o que posso falar , é que por hora, usando o gabinete que já postei e abaixo repito, está tocando mais do que eu poderia imaginar. O que é muito bom, pelo que ele custa. http://www.mrweb.com.br/fvm/sublimes/htf1.jpg http://www.mrweb.com.br/fvm/sublimes/htf2.jpg Enfim, quem me conhece, sabe que sou apenas um curioso que adora brincar com caixas e o que puder fazer para que outros façam o mesmo, farei sem pestanejar... até pq, sei muito pouco ainda.... Um forte abraço a todos, Renato

Parabéns, tenho certeza que vai gostar muito. Todos os parâmtros já estão no link abaixo a muito tempo e ontem recebi as curvas medidas já com os "Phase Plugs" e devo colocar no ar ainda hoje. http://www.mrweb.com.br/fvm/akron/ []'s Renato

Amigos, Tudo bem com vocês ? Pois bem, li tudo e apesar do teste que fizeram, parece que os novos ainda são meio que "duvidosos"... para piorar, tenho feito algumas simulações e ou sou maluco ou tem algo errado, mas ele não desce nada..estranho mesmo. Gostaria de fazer uma caixa com 3 de 10"... Allan, tem como postar algum gráfico da caixa com 34Litros ? Pois por aqui a coisa fica bem feia usando o WinIsd e LSPCad. Como simulação nem sempre retrata fielmente, gostaria de saber se tem alguém que já testou/ouviu e poderia acrescentar algo... Acho que pode dar samba pelo ótimo xmax e fs, uma bela TL com 1 de 10" apenas, esta é a unica certeza (?) que tenho e que devo tentar caso seja impossivel algo interessante com 3 de 10". Um forte abraço a todos, Renato

Amigo Crasher, tudo bem ? É simples, basta ligar para o Paulo que é um cara super simples e agradável. E olha, que ele sim, poderia viver em um pedestal pelo que já fez e faz ... mas pelo contrário, é de uma educação e simplicidade rara no mundo de hoje. Se interessar, posso falar com ele de seus projetos (me avise quais...) e no interesse que tem em conhecer este produto que ele desenvolve. Um forte abraço, Renato

Amigos, Reproduzo abaixo quase que integralmente um e-mail que passei ao nosso amigo Paulo Ramos e que retrata fielmente a felicidade em notar a qualidade do MID KB6 que ele desenvolveu. Para que entendam melhor, abaixo duas fotos ja antigas da caixa que estou montando para eles: http://www.mrweb.com.br/fvm/sublimes/htf1.jpg http://www.mrweb.com.br/fvm/sublimes/htf2.jpg ------------------------------------------------------------------------- Amigo Paulo, Ontem coloquei as danadas para tocar, como uso tri-amp aqui foi preciso apenas desligar os cabos das LAFs e espetar nas "Sublimes" deixando as altas com as LAFs. Meu amigo, como eu gostei do driver...que maravilha, ele é quente, tem calor, definição...aliás, TEM PEDIGREE E PRONTO!!! Peguei alguns discos fiquei brincando... ele não reclamou de nada, voz, sopro, piano, tudo tocou maravilhosamente bem. E o grave, segurou Shirley Horn, fui para o Tambores do china e não satisfeito joguei Kraftwerk..... (Brian Bromberg, Diana Kral, Jacintha, Renee Olstead, Yo-Yo Ma, Burmester Reference CD III, Burmester Reference CD I, Chesky2K Sampler, The Sheffield Jazz Experience, Triangle - Musique Reference e etc..etc..) Confesso que fui dormir sem vontade, acho que teria ficado a noite inteira brincando com ele. Fico pensando como não será quando tudo estiver da forma que imagino. :D Do mais, agora é fazer o trabalho de formiguinha na sintonia da Linha, como tenho acesso pelos fundos, será prático mas não sei precisar quando estará de fato pronta... Mais uma vez, meu parabéns por ter feito algo tão bom!!! Um forte abraço, Renato

Amigos, O tempo tá curto e muito complicado, mas assim que puder, tiro umas fotos e publico com o maior prazer. Bom, deixando a empolgação de lado..hehehe.. o produto é de fato muito bem construido o que confere uma ótima aparencia... e pelo preço, não conheço nada igual. Mas vamos ver, tem mesmo é que tocar bem.... Ps. Pena que som para carro não é a minha praia e por isso, participo muito pouco deste espaço. Um forte abraço a todos, Renato

Amigos, Recebi a poucos minutos o SEDEX enviado pelo grande amigo Paulo Ramos contendo o primeiro par fabricado no lote e já o tenho em mãos. E S P E T A C U L A R !!!!! A palavra acima é a única que pode retratar a qualidade da construção, um esmero que nunca vi aqui no Brasil, podem ficar certos disso... as fotos que estão na página, na verdade não retratam a beleza do material resultante do cone e da construção em si. Como ainda não coloquei para tocar, não dá para tecer maiores comentários, mas como já tenho a madeira e o prjeto, ele deve tocar em pouquíssimo tempo e certamente avisarei a todos por aqui com o maior prazer.... Um forte abraco, Renato

Amigos, Não sei se já viram, mas os dados foram atualizados na página do KB6 Quanto ao papo de "timbre", bom, apesar de entender o que querem falar sobre o "timbre" do falante, gostaria apenas de levantar uma questão dentro do que o amigo Golo comentou... ao meu ver, "timbre" é um termo muito subjetivo e acho perigoso falar que este ou aquele componente possui um timbre bom ou ruim (_?_ bom ou ruim tb é MUITO subjetivo) e etc... Na prática, se um sistema de altafidelidade tem por obrigacão ser fiel a um piano por exemplo, ele tem que ser fiel ao piano e pronto..o "timbre" resultante tem que ser de um piano e não de quem o tenta reproduzir.. ou não ? Logo, acredito sim, que ao se mudar as caracteristicas da caixa, seja de projeto ou com 10 drivres ou 100...enfim, o que teremos _talvez_ seja a reprodução mais/menos fiel do piano... logo, o que vem a ser "timbre" do falante? E principalmente, cadê a importância dele dentro deste contexto? Penso que o que chamamos de "timbre" seja algo muito mais complexo do que imaginamos, e talvez apenas nosso cerebro possa saber...antes de montar a LAF, comprei um Bravox BA4U, testei e foi um desastre, pois nem para testar deu de fato, não da forma que queria... montei um gabinete com 6, a mudança foi radical...joguei 1 par na sala com 12 em cada canal e o que tenho não tem qualquer relacão com aquele primeiro. Logo, onde entraria o conceito de "timbre" neste exemplo...??? Para finalizar, já estou recebendo o meu KB6 e vou me divertir muito com ele, mas os meus 24 Bravox BA4U dificilmente sairão de minha sala...e mesmo que fosse um ScanSpeak mais animal, ainda assim teria que testar a caixa pronta lá na minha sala para saber... será que o BA4U tem um "timbre" melhor que estes outros ? :D Enfim, são apenas algumas consideracões que EU tenho dentro do meu limitado conhecimento gerado a partir de minhas descompromissadas brincadeiras no audio residencial e meu intuito foi apenas alertar para um fato que sempre tenho em mente. Não há regras no audio e sim, alguns conceitos... apenas isso. Um forte abraço e tenham todos um ótimo final de semana, Renato

Amigos, Para facilitar, abaixo uma página com todas as infos necessárias, inclusive a curva de impedância... http://www.mrweb.com.br/fvm/akron/ Um forte abraço, Renato

Caro Crasher, tudo bem ? Quando falo em altas potências, não me refiro necessariamente em SPL e sim qualidade, aliás, se navegar 5 minutos em meu humilde site de experiência vai notar que valorizo necessáriamente qualidade e foi por este raciocínio que me levou a fazer uma LT, uma Line Array e tantas outras loucuras, ou seja, busco qualidade sempre, independente do nível dos componentes. Isso posto, gostaria de lhe falar, que nunca vi graves verdadeiros com baixa potência, muito menos em uma sala de 30m2 para ouvir música clássica, por exemplo... descolamento, alta compilância e potência de reserva é um fator decisivo nestas horas. O uso de multiplos falantes é sabidamente a melhor escolha, mas com componentes nacionais de 6" acho que é uma viagem imensa... ou quem sabe aquele Sony branco venerado, que tem tudo para ser legal... em uma "cabine", mas em uma sala. Sei não. Enfim, hoje brinco com este selado (o gabinete que mais me fascina para musica) usando dois de 10" e em breve espero estar fazendo experiência com múltiplos de 8". Quanto ao corte em no máximo 40/50hz acho interessante apenas para mono, que é uma experiência legal até o dia em que escuta dois subs criados com critério em ambiente estéreo, de preferência sendo empurrado por um power cavalar, com ótimo "fator de amortecimento". De qualquer forma, são estas diferenças que fazem este nosso hobby ser fascinante, por exemplo, eu não consigo imaginar um som de qualidade ter um sub do tipo Bass Reflex, não consigo escutar sequer uma faixa de música. Prefiro ter um selado que não desça nada a um bass reflex. Por isso fiz a TL. Enfim, respeito o seu ponto de vista, apenas julgo que é completamente diferente do que "eu" acho... apenas isso. Ps. Apenas por curiosidade, você é o Crash do HTF ? Boas audições e um forte abraço, Renato

Amigos, Não arriscaria dizer o mesmo dos novos, com cone de polipropileno...pois simplesmnte não os conheco ou escutei, mas as minhas experiências com os de 12" da série antiga foram muito gratificantes e posso assegurar que passou com louvor mesmo em sistemas bem caros e refinados. Empurrados por simples HA-II, Crown e o fabuloso Cinepro. , apenas para ter uma ideia. []'s Renato

Amigos, Passando por aqui, me deparei com este post muito legal..parabéns a todos! Com o intuito de acrescentar, abaixo vou tentar resumir a minha experiência com esta marca. Observando, que meu ponto de vista é sempre em uso residencial e nunca automotivo... O Keybass Panther ao meu ver, definitivamente é o melhor subswoofer de 12" nacional, ou no mínimo o de melhor relacão custo/benefício, a versão antiga possuia o cone e borda importada aliado a uma bela montagem, que dava ao sub uma aparência e performance digna dos melhores importados. Os engenheiros são remanescentes da Novik e não são curiosos, podem ter certeza disso, são tudo gente do ramo. E muito importante, os dados T/S divulgados, SÃO VERDADEIROS, coisa rara..vide Bravox e Bomber, por exemplo. NÃO me refeiro a nova versão, com cone de polipropileno... Abaixo, um pequeno trecho do teste feito por um cara que respeito muito e que deve ser levado em consideracão: ..."Testei-os com um Amplificador de 500WRMS e visualizei no osciloscópio , 100 Volts na linha em sinal de pico musical(Órgão) sem qualquer estresse para o Falante. Achei-os excelentes."... Seus concorrente diretos, seriam Bravox Endurance, quase 3x mais caro, maior FS e um xMax um pouco maior, ou seja, o preço não justifica... O Bomber, ídem.. os NAR não vejo vantagem alguma... e mesmo que por opção outra marca nacional seja preferida, o custo aqui é determinante pois junte 2 deles, por módicos R$ 300,00 e aí, a coisa fica muito séria, afinal, ausência de distorção, admissão de maior potência e etc...e aí, chegamos a uma situação curiosa, qual importado que vai bater estes 2 associados ? E principalemnte, por quanto ? Para terem uma ideia, o TOR foi colocado lado a lado, com Endurance de 15" série Roxa, Bomber de 15" e principalemnte, o ADIRE TEMPEST de 15", não preciso falar que o TOR continua sendo minha referência... hehehe dos comerciais, nem quero falar. Precisavam ver o casamento dele com um Crown de 1,2kw RMS (dos acima, o unico que aceitou/aguentou a parceria). Logicamente, que nem tudo são flores, o uso de 1 apenas pode ser chato para tirar o melhor aproveitamento do power, tem um VAS alto o que impossibilita baixos volumes e etc... e aí, cada um sabe de seus projetos. Mas que o sub é "bão", isso é... Para finalizar, um dia destes, passando por uma promoção maluca me deparo com os Phoenix de 10" por míseros R$ 55,00 e com madeira sobrando ainda das LAFs, nasceu isso aqui http://www.mrweb.com.br/fvm/baf/baf.htm ... quem escuta, não acredita no que ouve, não o considero um subwoofer e sim um "módulo de graves" pois a intencão é casar (tarefa cascuda) por volta de 150hz com os de 4" da Line Array, ainda não testei outros mas já posso assegurar que estes Phoenix são heróicos pelo que estão fazendo e pelo que custaram. Um forte abraço a todos, Renato

TL = Qualidade SPL = Bass Reflex Nao tem nem o que pensar.. Um sub cilindrico com um BP de 15" leva em SPL o meu com dois de 12"..ja em qualidade a coisa muda. []'s Renato

Em uma LT o VAS pouco importa (mas importa...rs) e por isso a solucao isobarica nao faz sentido em uma LT... O que realmente importa é o SD (arear efetiva do cone) e FS... mas o bicho pega, que dependendo da posicao dos drivers no gabinete, talvez vc tenha que usar a linha com SD x numero de drivers... []'s Renato

Sempre fico observando..ja que nao tenho tesao por som automotivo.. Mas, quando conheco um pouco do assunto..rs..falo algumas besteiras.. []'s Renato

O calculo da Linha se da pelo SD, ou seja..a area de excursao do cone..e nao tem nada a ver com o volume em si..o fato de ser isobarico, diminuido o volume, por consequencia a linha e etc...etc... Ou seja... definitivamente nao é uma LINHA DE TRANSMISSÃO !!!! Mas nao estou dizendo que sua solucao nao é boa...ou coisa parecida, nao estou entrando neste mérito..ok ? Um forte abraço, Renato

Resumindo... Pode ser tudo, menos uma TL.... []'s Renato

De uma olhada no que postei em: http://stforum.com.br/index.php?showtopic=23017 Sinceramente, para carro acho uma loucura... ja para residencia, nao tem igual...uso um brinquedo deste na minha sala, mesmo com drivers nacionais...nunca o vi sendo batido por qualquer solucao comercial... De uma olhada no meu "pequeno"... (67kg) em: http://www.mrweb.com.br/fvm/tl2/ []'s Renato

Turma, Uma TL classica se obtem a partir de uma linha com 1/4 de onda, linha esta iniciando com uma area transversal de 1,25 SD a 2 SD, ao meu ver é definitivamente o melhor e mais natural grave que se pode obter de um gabinete... tem a facilidade de descer como uma Bass Reflex e um som mais gostoso e natural, com otimo transiente como tem uma selada..ou seja, o melhor dos 2 mundos... Só nao consigo imaginar uma TL bem projetada na mala de um carro, talvez, na mala de uma caminhonete pode ate ser...e a razao é simples: Considerando uma sintonia de 20hz Comprimento = 344/Fs/4 A velocidade de propagação de 1Hz no ar é aproximadamente 344 metros. Fs Freqüência de ressonância do alto-falante 1/4 da onda de 20hz vc vai ter uma linha de 4,3m isso sem contar a area transvesal de um driver de 15" e considerando um puta gabinete..ou seja... é muita caixa para qualquer carro de passeio. []'s Renato

Turma, Meu negocio é som residencial... mas apenas para nao passar batido, vou dar o meu pitaco indo apenas pelas especs dos dois subs... - Grave é acima de tudo, deslocamento de ar, e dois de 10 deslocam mais que 1 de 12" e pronto... - A frase acima poderia ser equivocada, se o xMax do de 12" fosse animal... como sao parecidos, ponto final. - O FS poderia ser um diferencial, mas sao similares... - O uso de 2, vai reduzir proporcinalmente a excursao, por consequencia, reduzir e ate' mesmo evitar qualquer distorcao.. o que na minha humilde opniao, ou seja, vai ter qualidade mesmo em regismes de potencia alta... Ou seja, nao tem nem o que pensar...2 NAR pela qualidade que vc vai ter em relacao ao uso de apenas 1 Bomber []'s Renato