Tchobi

O CDA-9887 tem muito mais funções que o CDA-117 e por este motivo perde em musicalidade para ele. Entretanto, adicionando o PXA-H100 ao CDA-117, tive a impressão que abafou tanto o som, que o CDA-9887 o superaria neste quesito.

Constatei que o SUB somente trabalha em FULL. Ele em nada se altera quando se ativa o High-Pass do Stereo... É fato. Muito DSP (chinês) = Hiss Sim, estou ansioso por ouvir estes Fullranges. Abs

Edgard, meu caro, O Alpine CDA-9887 possui em seu setup a opção TW Setup, que mesmo que desligue o cabo da bateria não permite que o High Pass fique abaixo de 1 KHz. Outra questão. Está ciente de que colocando um capacitor em série com o alto falante estarás denegrindo (mesmo que pouco) a qualidade do áudio? Para que esta opção do TW Setup falhe é necessário que manualmente altere para FLAT, algo que não é default no aparelho. Partindo deste princípio de que tudo pode falhar, teria de colocar um High Pass também no seu falante de médios (3", não) e até nos Midbass da porta, que em tese poderiam se danificar ao receberem frequências subgraves. E para finalizar, existe uma terceira opção que talvez seja interessante. O que acha de colocar as saídas RCA do Tweeter em FLAT em filtra-los com um capacitor High-End ao invés de utilizar ao mesmo tempo o filtro ativo? Abraços e boa sorte!

Qualidade para nós meros mortais somente encontrará com aparelhos Pioneer, Alpine, Kenwood, Sony, Clarion, Eclipse... E isto difere de modelo para modelo mesmo sendo da mesma marca...

Interessante, porém ele não perderia em SPL?

Sim, o cabo para IPOD (já incluso) é compatível também com o iPhone. O aparelho foi comprado pelo EBAY e custou, já com o frete, USD 350.00 + os impostos alfandegários. Saiu na casa de R$ 1.000,00. Link no EBAY

Também recomendo a utilização do amplificador Wharf Clean, que diferentemente dos outros amplificadores da própria Wharf, utiliza a tecnologia DMOS na saída. Isto muda tudo quando se fala em qualidade.

Review do aparelho: Clique aqui

Advertência: os critérios utilizados para este review são meramente comparativos. A rigidez para determinadas afirmações são condizentes com o alto nível deste sub-fórum “Hi-Fi”. Índice: I – Primeiras Impressões II – Segundas Impressões + utilização com o PXA-H100 III - Curiosidades I – Primeiras Impressões Amigos, Gostaria de compartilhar com vocês minhas primeiras impressões do aparelho Alpine CDA-117 que substituiu em meu set o CDA-9887. Esta substituição somente ocorreu devido à entrada digital do IPOD, algo que definitivamente superou minhas expectativas. CDA-117 vs CDA-9887 – Comparação com o antecessor Resumo: Prós: Entrada digital do IPOD, detalhamento do áudio, Sintonia do Rádio AM e FM, RBDS (Rádio Broadcast Data System), interface com o usuário Contras: não faz 3 WAY, não possui a tecnologia IMPRINT (multi-eq) e alteração das cores de fundo dos botões. Requer o PXA-H100 para realizar as duas primeiras funções citadas. Preço médio: USD 280.00 + frete + impostos alfandegários Detalhes: 1) CD-Player Senti discreta superioridade no áudio, apesar de ambos possuírem as mesmas especificações para o CD-Player. Esta ligeira superioridade se nota nos agudos e na presença do som. Mas, por ser ligeira, não justificaria, na minha opinião, substituí-lo por causa disso. 2) Entrada USB para Pen-Drive e IPOD 2.1) Pen Drive – Aceita o uso de pen-drive, mas o acesso às músicas é relativamente lento. Não é tão fácil encontrar uma determinada música, entre 10.000 por exemplo. 2.2) IPOD – Chegamos ao clímax deste review. Quando ouvi o áudio do IPOD processado pelo Burr-Brown de 24 bit do aparelho, fiquei emocionado, impressionado, maravilhado com o detalhamento do áudio. Era como se eu ouvisse todas as músicas do IPOD pela primeira vez novamente. Portanto, definitivamente, para quem utiliza e já descobriu a maravilha que é ter um IPOD, recomendo sinceramente que adquiram este aparelho. Neste quesito, está há anos luz quando comparado com a entrada analógica do CDA-9887 e similares. 3) Recursos de áudio - Relevantes 3.1) Equalizadores – Mantém-se igual ao 9887, com 5 bandas paramétrico e 7 bandas gráfico. 3.2) TA (Alinhamento de tempo) – Senti ligeira superioridade na qualidade deste TA, no quesito de não alterar tanto a musicalidade, timbre original da música. Entretanto, nota-se ainda esta alteração e para mim, continuará desligado. Consegui compensar um pouco do palco com o balanço, e apesar de estar longe do que um TA faz, me satisfez pela integridade do áudio. 3.3) Media Xpander (Loudness) – Possui somente uma opção ON e OFF. Nada de personalizar o nível do loudness. 3.4) HPF (High Pass Filter) - Somente há cortes em 60,80 e 100Hz. 3.5) Subwoofer - Não encontrei a possibilidade de escolher a frequência de corte do SUBWOOFER. "Acredito" que quando o HPF é ativado, o SUBWOOFER receba o respectivo corte em LOW PASS. (É algo a investigar...) 4) Interface – Usuário e Funções Percebi melhora no acesso às funções de todo o aparelho. Bem mais intuitivo, principalmente para acessar as músicas do IPOD, pois não há necessidade de retornar a RAIZ do IPOD para localizar uma música. Existe uma espécie de botão “VOLTAR” que permite que retorne exatamente na pasta do artista que estava previamente, bem na música selecionada. Isto é de grande utilidade. 5) Radio AM e FM Percebi melhora na captação de sinal, que no 9887 requeria uma antena externa de qualidade. Mesmo com uma antena interna foi possível sintonizar as estações com mais facilidade. Alteraram alguma coisa no circuito de entrada da antena. Além disso, achei interessante o recurso de RBDS, onde em determinadas estações, você visualiza no display o nome da música, informações de trânsito e notícias do dia. 6) Design Sinceramente, achei o aparelho ligeiramente mais bonito que o 9887, apesar de não haver possibilidade de alterar as cores dos leds dos botões. Somente o CDA-117i (aparelho fabricado na Europa) possui esta função. 7) Conclusão geral No áudio em geral, percebe-se um realce nos agudos, mesmo com o equalizador e Loudness desligados. Para quem somente ouve CDs originais ou CDs de mp3, não acho que encontrará "tantas" vantagens com este aparelho novo. Entretanto, para quem utiliza o IPOD, há um abismo na fidelidade de áudio entre os dois, onde o 9887 utiliza o DAC do IPOD, com sinal analógico, o 117 utiliza um processador de 24 bits da Burr-Brown para reproduzir as músicas captadas em formato digital, como em CDS. Vale a pena também ressaltar a facilidade em operar este novo aparelho, bem como os recursos adicionais para captação de rádio. Estou muito satisfeito com o aparelho. São minhas primeiras impressões. Estou aguardando um PXA-H100. Quando instalá-lo postarei minhas impressões, pois é possível que ele “suje” e interfira na fidelidade do áudio e isto, sem dúvida, é crucial para nós que primamos por fidelidade. II – Segundas Impressões – Utilização com o PXA-H100 Tive a oportunidade de testar o CDA-117 com o Processador PXA-H100, o qual me permitiu utilizá-lo na configuração 3 WAY, bem como com inúmeras freqüências e ordens de atenuação para low, high e bandpass. Quando liguei o som pude perceber nitidamente a perda de qualidade. Parecia que retornara ao meu antigo CDA-9887. Este processador perturbou consideravelmente a definição e timbre do som original. Por este motivo darei preferência a filtros passivos (que terão de ser criteriosamente projetados). Percebi também certo atraso na resposta aos comandos. Por exemplo, quando mexia nos níveis de LOW, MID ou HIGH, de 0 a -12 db, o display não acompanhava a velocidade em que eu o alterava. Isto também se repetiu com a utilização do “Time Alignment”. Conclusão ”pessoal” sobre o PXA-H100: mesmo com a opção de 3 WAY, não vale a pena acoplar este processador a HU. Pelo fato de possuir inúmeros estágios por onde o áudio percorre, nota-se com facilidade as alterações no áudio original. Conclusão "pessoal" sobre a substituição do CDA-117 pelo CDA-9887: dada a nitidez, principalmente nos agudos do CDA-117, sem dúvida vale a pena a substituição do mesmo. O CDA-9887 possui um PXA-H100 incorporado. Após uma semana de audição, posso dizer que tanto em modo CD, CD-MP3 e principalmente em modo IPOD, há uma considerável diferença na qualidade e naturalidade do áudio entre os dois aparelhos. III - Curiosidades: O Alpine CDA-117 possui equalizador de 5 bandas, time alignment, 4V de RCA, entrada digital para IPOD e um processador Burr-Brown de 24 bits. O Alpine CDA-105 possui também entrada digital para IPOD, 2V de RCA e um processador de 16 bits. Não me deixaria surpreso saber que o CDA-105 supera o CDA-117 em pureza de áudio, pelo fato de passar por menos estágios e considerando-se também que a grande maioria das músicas que possuímos, mesmo no formato “Apple Lossless”, são digitalizadas a 16 bits. Alguns amigos que me disseram que o CDA-9884 superava o CDA-9887, pelo mesmo motivo. Isto não é novidade. Às vezes se faz necessário colocar na balança o que é mais importante: imagem ou musicalidade, linearidade ou fidelidade. Tarefa nem sempre fácil. Aguardo neste momento o review daqueles que comprarem o CDA-117 para que tenhamos mais opiniões condizentes ou não com as expostas acima. Abraços, Ricardo

Verifique se os crossovers estão distantes da caixa de fusíveis ou do módulo de injeção...Tive um problema com isso...

Seria interessante se os projetistas de TA fizessem DSPs que tratassem o áudio com processadores mais rápidos. Se os da Alpine (por exemplo) trabalham a 44.1 KHz, imaginem um que trabalhasse a 192 KHz, ou até na casa dos MHz de forma a não alterar a musicalidade do áudio? O problema do 4 way está em acertar a distância de cada alto falante bem como os cortes. Meu próximo upgrade (3 way) removerá os tweeters da coluna substituindo-os por fullranges. Eles precisarão de um circuito tipo RLC para que subam o necessário. E a idéia é deixar os midbass da porta respondendo no máximo até 200 Hz, algo não tão crítico quando off-axis. Também dou preferência a musicalidade, por isso, não uso os equalizadores, nem ta, e os cortes estão no máximo em 6db por oitava (ativo) para "sujar" o mínimo o som...

Este aparelho não aparenta ser da categoria SQ. Mas se deseja praticidade com SD e bluetoth, e não liga para fidelidade de áudio, manda a ver...

Cara, Um Wharf Clean para estereo não deixa nada a desejar. E você terá 4 x 100 Watts RMS @ 4ohms. É impressionante a qualidade destes amplificadores com tecnologia DMOS. Desconheço a qualidade dos HERTZ (nunca os ouvi). Já da FOSGATE tive um 400a4 que dava um som legal, mas gerava muito HISS quando aumentava-se o ganho... Valeria a pena ouvir um CLEAN se pudesse...

Usuários da linha Alpine, vocês percebem também alguma diferença no timbre da música quando utilizando o TA?

Afinal, alguém comprou este player? É forte candidato para substituir o 9887 pelo bypass do dac do ipod.

A Alpine não se adapta bem com Pen Drives com a facilidade que um "Pioneer" por exemplo o faz. Entretanto, se pensa em utilizar com IPOD, o ida-x305 + pxa-h100 é o caminho. Não vou falar sobre Bypass do DAC do IPOD, porque ao que parece está ouvindo mp3, então tanto faz...

Como você tem um set de resolução, a começar pelo aparelho da Alpine, acho que valeria a pena fazer um teste. É um amplificador e tanto...

Com o som em FLAT e o LOUDNESS desligado fica difícil clippar o som. Eu entendo o que são estes momentos de querer ouvir um som bem alto, porém sem distorção. Não seria o caso de utilizar um kit com maior sensibilidade por watt ? )

Romu, atendendo a sua solicitação em mp, estou colocando minhas impressões sobre os amplificadores Wharf Audio. Antes de conhecer a Wharf Audio, somente comprava amplificadores da Rockford Fosgate, empresa renomada e tal, mas acabei deixando de lado esta marca pelo elevado Hiss de fundo que os meus Punch 200a4, 400a4 possuiam. Este hiss foi logo eliminado com a instlação do Whar Audio Flex. Wharf Audio Flex Vantagem: permite que você utilize somente um amplificador para todo o sistema, ou seja, dois canais + um bridge, alem disso possui crossovers Low e High Pass, o que dispensa Players com tantos recursos. Desvantagem: não possui anti-clipping Resumo: é um amplificador com excelente custo-benefício Wharf Clean Audio Signature: Vantagem: pureza na reprodução do áudio, sem interferência de crossovers, 4 canais de 100 Watts @ 4ohms, possui anti-clipping Desvantagem: necessita de um player com cortes de frequência, ou necessita que possua crossovers para cada auto-falante Resumo: é um amplificador de alta qualidade que vale por tudo o que oferece. Eu o utilizo em bi-amp. Wharf Audio SPX999DSW Vantagem: amplificador de alta eficiência (esquenta muito pouco), maior controle de excursionamento do cone (por ser digital), e possui ajuste de fase (permitindo que desloque a imagem sonora do subwoofer para a frente do carro, e possui anti-clipping Desvantagem: ainda não encontrei... Obs1: o anti-clipping é um recurso que preserva a vida útil do seu alto-falante. O amplificador detecta logo na entrada RCA que o sinal de áudio está saindo clippado (quando coloca-se o volume no máximo por exemplo) e diminui automaticamente a corrente elétrica aplicada no seu alto-falante evitando com que o mesmo queime. Este recurso somente é ativado a volumes altíssimos. A vantagem é que poderá aumentar o volume do seu aparelho até o máximo sem se preocupar muito com distorções. Não encontrei qualquer alteração na naturalidade do som com o uso deste recurso. Obs2: Os dois primeiros amplificadores citados da Wharf Audio não possuem DSPs (Digital Signal Processors). E por isso alteram o mínimo possível a naturalidade do áudio. Experimente ativar qualquer equalizador ou recurso de TA de qualquer aparelho, inclusive Clarion, e veja se o timbre da música não se altera.

Com esta tendência mundial de portabilidade (IPOD's e USB Drivers) e com cada vez mais mp3 disponíveis no mercado, a praticidade de carregar coleções e coleções num único chip, ao invés de carregar toneladas de CDs faz com que para alguns a qualidade de áudio fique em segundo plano. Entretanto, a própria Apple, por exemplo, nos incentiva a carregar os IPOD's com músicas de qualidade no formato Apple Lossless. Isto significa existe um mercado audiófilo, porém não popular como o Mp3 e CIA. Outro fato interessante: é natural buscarmos cada vez mais recursos de processamento num Player. Mas o que percebo é que de nada adianta estes inúmeros recursos se acabam por alterar a sonoridade natural das músicas, por possuirem, na maioria das vezes taxa de amostragem limitada.

Ok. Será que não poderíamos organizar uma lista de aparelhos top? Isto requer alguém que os teria ouvido e não meras especulações.

Aproveitando o tópico, o que vocês acharam do ida-x305 ? Refiro-me a dois fatos: 1 - Bypass do DAC do IPOD 2 - Assinatura sonora ( se mantém idêntica ao 9887 ?) 3 - Sem o pxa-h100 perde-se muito com saída de RCA 2 V? Estou pensando em comprar um. Obrigado!

Também recomendo os amplificadores da Wharf Audio. Especialmente o CLEAN para o estéreo.

Rodrigo, desculpe-me. Você tem razão. Eu me equivoquei, apesar de ter entrado no site da Alpine para pesquisar. Não havia notado que o cabo era USB. Corrigi as respostas para que os próximos leitores não as encontre equivocadas.