Projeto iniciante Sandero 14 - dúvidas posicionamento/pezinho

[Gabriel Amante 0]

Olá pessoal!

Possuo um Sandero 14, e iniciei o projeto somente trocando os falantes de porta, então coloquei potência, e assim foi...

Meu setup: Sub Bravox p12x 12" na mala (em caixa inapropriada, mas refarei).

4 falantes JBL 5TRMS80 5"

1 midbass Dayton ds135-8 (até então pensei que fosse midrange) na mala, acima da caixa do sub, também em caixa inapropriada de 7L (acima do especificado).

1 midbass Vifa p17wj-8 a ser instalado nas portas dianteiras

1 par de Alpine DDT-S30 no painel virados para o parabrisa.

Quero adquirir Dayton ps95 para colocar também no painel em caixa selada de 0,5L

 

Os Dayton ds135 quero fazer em kick panel (é o que vocês chamam de pezinho?), farão a ponte entre o Vifa e o Dayton PS95.

 

HU é um DAC FIIO KA11 ligado direto ao celular para reproduzir FLAC via Qobuz. Possuo um DSP Expert x8 Air BT e vou refinar com o JamesDSP no celular.

 

Potências são simples classe D: 2 Taramps ts400 é uma Stetsom IR400

As dúvidas são: tomei um bom caminho?

Como posso fazer os kick panels? Estou sem referência regional/nacional para iniciar. Tudo que conheço creio que é uma referência pra muitos aqui, o Leandro Paganini.

[Rafa_wknd 22]

Cara, é muito falante. 
Vc tem 1 Dayton e 1 Vifa ou 1 par de cada?

Qual o plano para os 4 JBL?

Qual seu objetivo final?

[Gabriel Amante 0]

Boa tarde meu nobre!

 

Inicialmente um de cada, mas bem lá pro futuro planejo o par, para som stereo.

 

Os 4 JBL foram erro de iniciante, na verdade, achando que eram referência em SQ no Brasil, e não feitos para SPL...

 

Objetivo final é som hi-fi budget, aprendizado nesse meio e o máximo de fidelidade, detalhamento possível com um orçamento mediano (não dá pra falar que é orçamento baixo com os falantes custando o valor atual...).

[Rafa_wknd 22]

Um SQ geralmente é 2 vias ou 3 vias na frente.  
midbass, tweeter

midbass, midrange, tweeter

Num SQ bem montado, vc não escuta o falante. Vc não consegue perceber de onde o som vem. Vc escuta a música. O cantor parece que está na sua frente. Você não consegue dizer onde o sub está, ele parece que está em cima do painel, apesar de estar dentro do porta-malas. 
Isso é o que se chama de “Imagem”.  Pq parece uma coisa só. 
Pra fazer isso dá bastante trabalho. Precisa casar o ponto de crossover de cada falante (não simplesmente ser fim de um, início do outro), ganho de cada, posicionamento no carro, alinhamento de tempo pq o lado esquerdo fica mais perto que o direito, etc. 

Então, quanto mais vias pior pra acertar, quanto mais falantes pior, se misturar modelos arrisco dizer que quase impossível. 
Falantes na parte de trás só atrapalha. 
Em resumo: Iria em um 2 vias, midbass + tw só na frente, sub no porta-malas. 
O vifa e o Dayton parecem MUITO bons pelos parâmetros. Escolhe um e compra o segundo igual da parts express.

Vende todo o resto.

Eu iria no Vifa pelo fs mais baixo. 
Eles são 8ohm então precisa lembrar deste detalhe na hora de acertar, talvez precise ligar o amp 4 canais em bridge pra alimentar bem. 
Pézinho (kick panel) fica excelente e não vibra a porta inteira. 

[Gabriel Amante 0]

Obrigado pelas dicas Rafa!

10 horas atrás, Rafa_wknd disse:

Falantes na parte de trás só atrapalha

Você quis dizer os JBL que estão na porta de trás? Vi em outro tópico que o pessoal aqui não gosta muito. Se for o ds135 em cima da caixa do sub, é provisório mesmo.

O Dayton ds135 foi outro erro de escolha, estava procurando um midrange, mas ele é midbass (chega até 3khz sem decaimento brusco, mas foi feito para atuar dos 100hz aos 1khz/1,2khz).

Até saber disso, já tinha encomendado o p17wj da VIFA, que buscava faz tempo como o midbass de referência pro meu projeto (Vifa é irmã da Scan Speak/peerless), e aí fui atrás de saber qual seria o melhor midrange para detalhamento extremo numa faixa de preço "pagável".

 

Consultando os robôs - chatgpt e Grok (este mostrou mais fidelidade na resposta, e consultou inclusive fóruns como esse para resposta), tive a informação que o p17wj atua dos 100hz até os 1,2khz igual o Dayton, mas com faixa de uso ideal dos 100hz até os 400hz, onde entraria o Ds135 até os 1,2khz e então assumiria o PS95 até os 4khz, e passaria para os tw Alpine DDT-S30.

Enfim Rafa, mesmo com ajuste fino em REW usando microfone dedicado, ferramentas como o jamesDSP (permite alinhamento de tempo refinado, entre outras personalizações insanas), você ainda considera mais vantajoso desfazer do ds135 como meio campo do midbass pro mid?

Outra dúvida é quanto ao pezinho. Onde posso buscar referência para faze-lo? Na minha região não tem artista pra isso...

[Rafa_wknd 22]

Qualquer falante na parte de trás não vai ajudar. Falantes na porta de trás ou no tampão só tem utilidade se vc está preocupado com os passageiros de trás. Da pra ligar nos canais traseiros e desligar pelo fade, e só ligar quando tiver passageiro. 
No caso do midrange, sim, eu evitaria pelo menos por enquanto. 
Foca em um bom tweeter com fs baixo e bem alinhado. 

Pézinho tinha muita referência aqui no fórum mesmo, não sei se as fotos ainda existem. 
Era mais comum na década de 90 início dos anos 2000. Ultimamente o mais comum é tratar a porta. 
Vc já mexeu com fibra de vidro? Sempre que eu começo eu me arrependo, mas o resultado é bom. 
Da uma olhada no fb do Wagner da MaruoSom, ele é fera demais. 

[Gabriel Amante 0]

Top Rafa!

Gostei demais do trabalho do Wagner, até entrei em contato no wpp.

Quanto aos falantes traseiros, vou seguir sua recomendação quando tiver os Vifa, mas já testei diversas vezes com e sem eles (desativando no processador) e gostei mais com, fica mais imersivo e distribuído, mesmo andando sozinho no carro, e mesmo com os falantes sendo JBL de entrada.

Quanto ao Dayton, antes de ver se vou me desfazer mesmo, vou fazer o teste dessa somatória toda e observar o palco. Como posso personalizar crossover com diversos slopes e filtros no DSP, bem como delay e simplesmente desativar as vias individualmente, acho que vale o teste, já que cheguei até aqui...

Quanto aos tweeters, você acha esses Alpine muito simples? Qual sua recomendação? Eu escuto muito metal, do melódico ao extremo, rock e darkwave/synth.

 

Obrigado mais uma vez pela força!

[Rafa_wknd 22]

É difícil julgar os falantes traseiros sem primeiro acertar o palco. 
Por muito tempo eu achei que SQ era tocar com qualidade, sem distorção. É bem mais complicado mas é bacana ir testando e aprendendo. 
Monta duas vias, acerta, adiciona o MR, adiciona os traseiros, etc. 

Eu nunca escutei estes Alpine, ruim não deve ser, mas tem que ver se casa bem com o mid e o seu gosto. 

[Rafa_wknd 22]

Da uma lida neste artigo com calma. 
Eu precisei ler pelo menos umas três vezes, mas é muito completo como guia:

 

https://www.diymobileaudio.com/threads/the-essentials-of-sound-quality-imho.163914/  
 

[Gabriel Amante 0]

Bom dia irmão!

 

Vou verificar o artigo.

 

No mais, farei os testes e afinarei, acredito que o jamesdsp vai me ajudar bastante.

Até então esses tweeters são um salto no setup, eu tinha supertweeter t200 Selenium kkkk, peguei tudo numa caixa trio de um amigo que estava desfazendo. Por conta disso não tenho muita referência, mas acredito que um VIFA ou Dayton sejam melhores, apesar desses Alpines, por mais que baratos, serem bem vistos no hi-fi.

 

No mais, obrigado mais uma vez pela atenção, Deus abençoe.

[Rafa_wknd 22]

Boa sorte no setup!

Vai ficar show