Utopia Be. 7

[Reginaldocm 99]

MAXO!!! já comprou o Be No7 ???

 

 

omi, djiabo de Be N7, compre um Morel Supremo compre. =D :mac1

 

Aloprou Arthur

 

[Sandro.A 18]

Sandro com o R$ 16.000,00(valor sugerido Be7 + cross) voce não monta um sistema bom o bastante?

 

Claro que monta um sistema bom, mas no meu post eu disse que não compra nada que se compare ao Utopia BE nº7 que é o tema do tópico.

[l.marino 19]

Bom o bastante depende do que e para quem.

 

Como ja foi discutido, algumas pessoas podem ficar mais felizes apenas em ter o bem material do que realmente desfrutar o que ele pode proporcionar.

 

A "felicidade" pode vir de diversas formas e varia do gosto de cada um e isso não é válido apenas para o som automotivo.

[K Imports (old) 11]

Fiquei curioso com uma coisa, o que vcs oferecem para esses clientes de eletrônica para acompanhar o Be?

 

Tipo, o que eles compram de player, amplificador, sub, cabos etc quando compram um kit desses?

 

Olá Offtime

 

Já vimos muita coisa absurda, mas os que mais entregaram um bom resultado final foram não só na nossa opinião, mas também de consenso da própria Focal. Veja que coloquei os que MAIS ENTREGARAM, portanto é possível ter bons resultados com outras marcas e modelos não citados abaixo. E em quase todos os casos contamos com a opinião do consumidor, Sakata, Arnaud Hendoux/Guy Bonneville, lojistas especialistas e mais algumas pessoas presentes.

 

Player: Alpine, Nakamichi, DRZ, Mcintosh e um xing ling turbinado pelo Sakata.

Cabos e fios: Van Den Hul, Audio Quest, Nordost, DAT (no carro do Sakata), MIT, Absolut. (A Focal não dá muita opinião sobre cabos)

Amplificadores: Focal FP e FPS, JL HD (Só a linha HD), Audio System, DAT e só. Os demais eram bons, mas no teste cego desapontaram.

Cabo de força: Stinger, Db Link, Sound Quest (Essa nem sei se ainda existe)

DSP: F1 novo e velho. O Arnaud gostou muito de um carro com um DSP da ARC Audio se não me engano, nos EUA.

Subwoofer: Utopia, Polyglass, JL W1, W5, W6 e W7 (Fizemos o teste com um 10W7 para Hi-Fi, que até para nós era um sub para SQPL e o resultado foi excelente)

 

As sugestões que você pediu foram dadas mediante o que conhecemos, ninguém conhece tudo ou pode opinar sobre tudo, a não ser que seja um crítico e viva só de fazer testes. Eu gosto muito de pegar as opiniões dos diretores da Focal e JL, são muito imparciais e elogiam outras marcas sim. No evento o Stephen Turissi (Diretor Técnico da JL) ouviu o Utopia na Scenic e ficou impressionado, entre os melhores que ele já ouviu. Assim como a Focal admitiu para todos que a JL é o rei dos subwoofers no mundo todo mas que um dia vai batê-los... Os que foram no evento se lembram disso. Estas sugestões são nossas, não pegamos opinião do vizinho do padre da paroquia da cidade do irmão do chefe da cozinheira do amigo da comadre da tia da cunhada. Um grande maestro também já ouviu um carro com Utopia e adorou. Obviamente tentamos fazer negócio com ele, mas ele preferiu anonimato. Aliás, exigiu isso.

[triatletadan 18]

E em relação a amps Mcintosh? já teve alguma experiencia? Estou lhe perguntando isso pois provavelmente irei usar um kit utopia com amps Mcintosh. Testei apenas o tweeter Be com o resto do kit K2, amp MCC404 e DRZ e gostei bastante do resultado. Se teve alguma experiencia pode me dizer o set que estava e o que gostou/não gostou dele?

 

em relação ao W7 da JL eu também vou fazer essa experiencia no meu futuro set, muitos falam que nao dá pra usar pra qualidade mas pela opinião do meu primo que confio muito(Harley - Rallysom), pode usar tranquilo pra HI-Fi

 

abs

[K Imports (old) 11]

E em relação a amps Mcintosh? já teve alguma experiencia? Estou lhe perguntando isso pois provavelmente irei usar um kit utopia com amps Mcintosh. Testei apenas o tweeter Be com o resto do kit K2, amp MCC404 e DRZ e gostei bastante do resultado. Se teve alguma experiencia pode me dizer o set que estava e o que gostou/não gostou dele?

 

em relação ao W7 da JL eu também vou fazer essa experiencia no meu futuro set, muitos falam que nao dá pra usar pra qualidade mas pela opinião do meu primo que confio muito(Harley - Rallysom), pode usar tranquilo pra HI-Fi

 

abs

 

Eu fiz um teste aqui um dia com o nosso ex-técnico Vinícius. Ele estava mexendo em um carro aqui na Koyama e eu vi um amp Mcintosh no carro dele. Resolvemos testar. Confrontamos o Focal FPS 4160 com ele e depois com o Club 800.4. Basicamente só tiramos um e colocamos outro. O Club 800.4 (para nosso gosto) ficou melhor que o FPS, que ficou melhor que o Mcintosh. Não sei qual era o modelo do amplificador exatamente. E o kit não era Utopia, era um Access 165A1.

 

Por fim testamos o High-Cap (capacitor de 1,2 farades) da linha FPS para ver o quão efetivo ele é. Funciona bem, até nós ficamos surpresos com a diferença.

 

Estou postando aqui como opinião minha do teste que fiz só eu e o ex-técnico. Vou ver qual a opinião do Sakata sobre o Mcintosh e posto aqui depois, editando.

 

Reinaldo

 

 

Edit 1: O Club 800.4 ficou melhor que o FPS 4160 no 165A1 (Access). No Utopia, o FPS é melhor que o Club 800.4.

 

Edit 2: Segundo o Sakata, os amplificadores Mcintosh não tem dinâmica, soam fechado. Em contra-partida o grave é pesado, porém lento. Associado a isso, não há ataque, o agudo é ruim e o médio um pouco deficiente. "É um amplificador onde nada acontece na música". Segundo ele, a marca Mcintosh tem muito nome devido aos valvulados residenciais da década de 50, que eram muito bons, muito bons mesmo.

Editado 8 de Novembro de 2011 por Koyama Imports

[offtime 37]

Veja que eu não estou questionando a validade das suas escolhas.

 

Na verdade eu queria saber o que vc dentro das marcas que vc representa pode oferecer out-of-the-box para alguem que chegue na loja e peça um sistema "money is no limit" com um prazo de digamos, uma semana. Enfim, ou no caso de players ou cabos, equipamentos que sejam de linha atual que vc não tenha que caçar nada pra montar. Só pra saber se existem equipamentos do nível do Focal Be no mercado atual, ou quem compra um estará sujeito a subutilizar por falta de componentes de eletrônica do mesmo nível.

 

Player: Alpine, Nakamichi, DRZ, Mcintosh e um xing ling turbinado pelo Sakata.

IMO: Alpine F#1 ja não temos em linha, nem o Mod do Sakata nem o DRZ. Ficamos com Nakamichi ou os Mcintosh japoneses (MX4000 ou MX5000). Todos de difícil acesso. Uma linha que também é rara e poderia acompanhar seria a ODR da Pioneer. Nesse quesito acho que o mercado Brasileiro não tem nada de alto nível para oferecer.

 

Cabos e fios: Van Den Hul, Audio Quest, Nordost, DAT (no carro do Sakata), MIT, Absolut. (A Focal não dá muita opinião sobre cabos)

IMO: Achei uma infelicidade a Focal não se manifestar. A (má) escolha do cabo pode acabar com o produto deles. Mas as opções são boas (dependendo das linhas dentro de cada marca claro).

 

Amplificadores: Focal FP e FPS, JL HD (Só a linha HD), Audio System, DAT e só. Os demais eram bons, mas no teste cego desapontaram.

IMO: Dentro das marcas que vcs representam o Focal Dual Monitor não seria uma escolha mais a altura para usar com o Be? Ou foi esse que desapontou?

 

Cabo de força: Stinger, Db Link, Sound Quest (Essa nem sei se ainda existe)

IMO: Eu gosto muito da linha kolossus da Knukonceptz, da Audison sonus e da Shok pra força.

 

DSP: F1 novo e velho. O Arnaud gostou muito de um carro com um DSP da ARC Audio se não me engano, nos EUA.

IMO: Com relação ao amp com DSP da Focal, vcs não o consideram uma boa escolha? Ou os processadores mais comuns do mercado como Bitone ou MS-8?

 

Subwoofer: Utopia, Polyglass, JL W1, W5, W6 e W7 (Fizemos o teste com um 10W7 para Hi-Fi, que até para nós era um sub para SQPL e o resultado foi excelente)

IMO: Aqui acho que a escolha mais natural é a linha Utopia da Focal mesmo, ja tive um 27WX e achei excelente (que não é mais produzido, agora eu iria de 33WX). Desses eu só não conheço essa linha W5 da JL, é nova?

[offtime 37]

Edit 2: Segundo o Sakata, os amplificadores Mcintosh não tem dinâmica, soam fechado. Em contra-partida o grave é pesado, porém lento. Associado a isso, não há ataque, o agudo é ruim e o médio um pouco deficiente. "É um amplificador onde nada acontece na música". Segundo ele, a marca Mcintosh tem muito nome devido aos valvulados residenciais da década de 50, que eram muito bons, muito bons mesmo.

 

Eu já tive um MC420m linha antiga e um MCC406m da linha nova da Mcintosh. Tb não achei grande coisa, pelo valor. Achei correto, com timbre muito bom, concordo que não há ataque e que o agudo não é grandes coisas, mas o médio eu tiro o chapeu pq achava muito bom. O Arc SE que eu uso hoje toca mais e custa menos que o 406m que eu usava antes.

[triatletadan 18]

Mcintosh com grave lento? Bom, não vou opinar pois pedi a opinião, mas já tive feedbacks de 3 competidores das épocas antigas da iasca e todos da pro e todos gostaram do grave do carro. Tudo bem que os agudos entregam com certa coloração e são meio q ame ou deixe-o.

 

A questão q gostaria de saber se tinha testado com o utopia, pois eu gostei bastante do resultado.

 

Abs

[K Imports (old) 11]

Mcintosh com grave lento? Bom, não vou opinar pois pedi a opinião, mas já tive feedbacks de 3 competidores das épocas antigas da iasca e todos da pro e todos gostaram do grave do carro. Tudo bem que os agudos entregam com certa coloração e são meio q ame ou deixe-o.

 

A questão q gostaria de saber se tinha testado com o utopia, pois eu gostei bastante do resultado.

 

Abs

 

Mas esse é o negócio do fórum. É onde todos podem opinar e opinião, cada um tem a sua. Rápido e lento depende do referencial. O Sakata andou frequentando uns ao vivo aí ano passado e esse ano ele ficou grilado com esse negócio de dinâmica. Antes ele se preocupava mais com outras coisas, agora ele descobriu depois de tantos anos que os amplificadores automotivos no geral não tem dinâmica... não para ele e a referência dele.

 

E de fato, eu sinto que a dinâmica faz uma grande diferença. Existe aquele grave "de carro" e o grave mais natural, que flui mais, pulsa mais... e é mais em micro e média dinâmica de grave que se sente isso, não em ataques fortes.

 

Em relação a Utopia, não me lembro de termos visto algum carro com mcintosh não. Já vimos, mas com outros kits e eu particularmente achei bem "sem sal". Este não é o tópico da Koyama, portanto estou postando como Reinaldo e não como a empresa. A empresa em si não falaria de outros produtos exceto os nossos. Mas como pessoa, estou sendo bem transparente.

[K Imports (old) 11]

Veja que eu não estou questionando a validade das suas escolhas.

 

Na verdade eu queria saber o que vc dentro das marcas que vc representa pode oferecer out-of-the-box para alguem que chegue na loja e peça um sistema "money is no limit" com um prazo de digamos, uma semana. Enfim, ou no caso de players ou cabos, equipamentos que sejam de linha atual que vc não tenha que caçar nada pra montar. Só pra saber se existem equipamentos do nível do Focal Be no mercado atual, ou quem compra um estará sujeito a subutilizar por falta de componentes de eletrônica do mesmo nível.

 

Player: Alpine, Nakamichi, DRZ, Mcintosh e um xing ling turbinado pelo Sakata.

IMO: Alpine F#1 ja não temos em linha, nem o Mod do Sakata nem o DRZ. Ficamos com Nakamichi ou os Mcintosh japoneses (MX4000 ou MX5000). Todos de difícil acesso. Uma linha que também é rara e poderia acompanhar seria a ODR da Pioneer. Nesse quesito acho que o mercado Brasileiro não tem nada de alto nível para oferecer.

 

Cabos e fios: Van Den Hul, Audio Quest, Nordost, DAT (no carro do Sakata), MIT, Absolut. (A Focal não dá muita opinião sobre cabos)

IMO: Achei uma infelicidade a Focal não se manifestar. A (má) escolha do cabo pode acabar com o produto deles. Mas as opções são boas (dependendo das linhas dentro de cada marca claro).

 

Amplificadores: Focal FP e FPS, JL HD (Só a linha HD), Audio System, DAT e só. Os demais eram bons, mas no teste cego desapontaram.

IMO: Dentro das marcas que vcs representam o Focal Dual Monitor não seria uma escolha mais a altura para usar com o Be? Ou foi esse que desapontou?

 

Cabo de força: Stinger, Db Link, Sound Quest (Essa nem sei se ainda existe)

IMO: Eu gosto muito da linha kolossus da Knukonceptz, da Audison sonus e da Shok pra força.

 

DSP: F1 novo e velho. O Arnaud gostou muito de um carro com um DSP da ARC Audio se não me engano, nos EUA.

IMO: Com relação ao amp com DSP da Focal, vcs não o consideram uma boa escolha? Ou os processadores mais comuns do mercado como Bitone ou MS-8?

 

Subwoofer: Utopia, Polyglass, JL W1, W5, W6 e W7 (Fizemos o teste com um 10W7 para Hi-Fi, que até para nós era um sub para SQPL e o resultado foi excelente)

IMO: Aqui acho que a escolha mais natural é a linha Utopia da Focal mesmo, ja tive um 27WX e achei excelente (que não é mais produzido, agora eu iria de 33WX). Desses eu só não conheço essa linha W5 da JL, é nova?

 

Off, o Alpine que cite nos players não é o F1 especificamente. É praticamente qualquer Alpine. Eu tenho um Kenwood Excelon no meu carro e acho ótimo, principalmente considerando custo x benefício. Mas meu kit não é Utopia, é um 165VB e eu adoro. Se bem que estou meio que tendendo a por um PS 165 agora. A Pioneer tem um modelo muito bom, mas que não chega no Brasil infelizmente, não lembro o modelo.

 

Sobre cabos e fios, a Focal já chegou a fabricar, mas não deu certo. Talvez por isso eles não falem muito sobre isso.

 

Sobre DSP, a Focal não produz. O Dual Monitor era um amplificador com DSP, mas DSP isoladamente eles não fazem como você mesmo citou. O Arnaud gosta do bit-one, mas não muito. Ele disse que o da ARC é melhor e uma outra marca que me fugiu agora... quando eu lembrar eu falo. O Sakata não gosta de nenhum DSP, mas ele é meio radical nisso, talvez purista demais.

 

E sobre subs, o W5 na verdade é o 13TW5, aquele subwoofer slim da JL, que foi eleito duas vezes pelo EISA e pela CES o melhor e tudo mais. O sub 27KX (K2 power) não é tão para Hi-Fi purão não... é meio travado, dá para ver claramente que é um sub com genética para porrada. Toca bem Hi-Fi, tanto que usamos no campeonato, mas o Utopia, Polyglass, W1, W6 e W7 são superiores para esta proposta.

[triatletadan 18]

Então mas já vi grave mudar radicalmente com apenas troca de cabos... Você sabe quais cabos estavam usando pro sub? Meu grave ganhou peso, microdinamica e ataque apenas do troca de cabos.... Estava com audioquest De linha mais básica e fui pra nordost flat. Ou seja, potencial o mcintosh tinha

 

E justamente eu acho a microdinamica um dos pontos fortes da mcintosh. Pode não entregar tanta emoção num arc se ou thesis mas o detalhamento dele eu não conheço muitos não. O que eu achei parecido foi o audison vrx.

[AFCosta 7]

...

E justamente eu acho a microdinamica um dos pontos fortes da mcintosh. Pode não entregar tanta emoção num arc se ou thesis mas o detalhamento dele eu não conheço muitos não. O que eu achei parecido foi o audison vrx.

Concordo integralmente com esse parágrafo. Só não ouvi o thesis.

[fabricioM 31]

Eu fiz um teste aqui um dia com o nosso ex-técnico Vinícius. Ele estava mexendo em um carro aqui na Koyama e eu vi um amp Mcintosh no carro dele. Resolvemos testar. Confrontamos o Focal FPS 4160 com ele e depois com o Club 800.4. Basicamente só tiramos um e colocamos outro. O Club 800.4 (para nosso gosto) ficou melhor que o FPS, que ficou melhor que o Mcintosh. Não sei qual era o modelo do amplificador exatamente. E o kit não era Utopia, era um Access 165A1.

 

Por fim testamos o High-Cap (capacitor de 1,2 farades) da linha FPS para ver o quão efetivo ele é. Funciona bem, até nós ficamos surpresos com a diferença.

 

Estou postando aqui como opinião minha do teste que fiz só eu e o ex-técnico. Vou ver qual a opinião do Sakata sobre o Mcintosh e posto aqui depois, editando.

 

Reinaldo

 

 

Edit 1: O Club 800.4 ficou melhor que o FPS 4160 no 165A1 (Access). No Utopia, o FPS é melhor que o Club 800.4.

 

Edit 2: Segundo o Sakata, os amplificadores Mcintosh não tem dinâmica, soam fechado. Em contra-partida o grave é pesado, porém lento. Associado a isso, não há ataque, o agudo é ruim e o médio um pouco deficiente. "É um amplificador onde nada acontece na música". Segundo ele, a marca Mcintosh tem muito nome devido aos valvulados residenciais da década de 50, que eram muito bons, muito bons mesmo.

interessante a constatação do Mcintosh, coragem de falar algo a respeito pois é quase intocável.

a maioria se souber antes que se trata de um Mcintosh já transforma o carro no melhor do mundo sem nem ao menos ouvi-lo.

 

parabéns muito transparente.

[offtime 37]

Reinaldo quando eu falei do sub q eu usei e gostei foi o 27wx linha utopia, não o 27kx linha power. Só esclarecendo mesmo.

 

O player da pioneer e o p99rs. Poderia ser um pra acompanhar o kit be sim, mas eu acho ainda q o kit merece coisa melhor.

[AFCosta 7]

interessante a constatação do Mcintosh, coragem de falar algo a respeito pois é quase intocável.

a maioria se souber antes que se trata de um Mcintosh já transforma o carro no melhor do mundo sem nem ao menos ouvi-lo.

 

parabéns muito transparente.

Eu expor os MEUS defeitos é transparência.

[Reginaldocm 99]

 

Edit 2: Segundo o Sakata, os amplificadores Mcintosh não tem dinâmica, soam fechado. Em contra-partida o grave é pesado, porém lento. Associado a isso, não há ataque, o agudo é ruim e o médio um pouco deficiente. "É um amplificador onde nada acontece na música". Segundo ele, a marca Mcintosh tem muito nome devido aos valvulados residenciais da década de 50, que eram muito bons, muito bons mesmo.

 

Esses dias ouvi o set do Edgar Neto sendo ele, HU 9887, um Mcintosh Mc 431-M, kit KRX3, pelo que me lembro o som estava "apático", ele não estava usando sub na Fiat Strada

 

Senti falta de certas características conhecidas dos falantes focal, os tws estavam apagados, midrange soava estranho e o midbass estava morno sem pegada

[gabiba2005 5]

Veja que eu não estou questionando a validade das suas escolhas.

 

Na verdade eu queria saber o que vc dentro das marcas que vc representa pode oferecer out-of-the-box para alguem que chegue na loja e peça um sistema "money is no limit" com um prazo de digamos, uma semana. Enfim, ou no caso de players ou cabos, equipamentos que sejam de linha atual que vc não tenha que caçar nada pra montar. Só pra saber se existem equipamentos do nível do Focal Be no mercado atual, ou quem compra um estará sujeito a subutilizar por falta de componentes de eletrônica do mesmo nível.

 

Player: Alpine, Nakamichi, DRZ, Mcintosh e um xing ling turbinado pelo Sakata.

IMO: Alpine F#1 ja não temos em linha, nem o Mod do Sakata nem o DRZ. Ficamos com Nakamichi ou os Mcintosh japoneses (MX4000 ou MX5000). Todos de difícil acesso. Uma linha que também é rara e poderia acompanhar seria a ODR da Pioneer. Nesse quesito acho que o mercado Brasileiro não tem nada de alto nível para oferecer.

 

Cabos e fios: Van Den Hul, Audio Quest, Nordost, DAT (no carro do Sakata), MIT, Absolut. (A Focal não dá muita opinião sobre cabos)

IMO: Achei uma infelicidade a Focal não se manifestar. A (má) escolha do cabo pode acabar com o produto deles. Mas as opções são boas (dependendo das linhas dentro de cada marca claro).

 

Amplificadores: Focal FP e FPS, JL HD (Só a linha HD), Audio System, DAT e só. Os demais eram bons, mas no teste cego desapontaram.

IMO: Dentro das marcas que vcs representam o Focal Dual Monitor não seria uma escolha mais a altura para usar com o Be? Ou foi esse que desapontou?

 

Cabo de força: Stinger, Db Link, Sound Quest (Essa nem sei se ainda existe)

IMO: Eu gosto muito da linha kolossus da Knukonceptz, da Audison sonus e da Shok pra força.

 

DSP: F1 novo e velho. O Arnaud gostou muito de um carro com um DSP da ARC Audio se não me engano, nos EUA.

IMO: Com relação ao amp com DSP da Focal, vcs não o consideram uma boa escolha? Ou os processadores mais comuns do mercado como Bitone ou MS-8?

 

Subwoofer: Utopia, Polyglass, JL W1, W5, W6 e W7 (Fizemos o teste com um 10W7 para Hi-Fi, que até para nós era um sub para SQPL e o resultado foi excelente)

IMO: Aqui acho que a escolha mais natural é a linha Utopia da Focal mesmo, ja tive um 27WX e achei excelente (que não é mais produzido, agora eu iria de 33WX). Desses eu só não conheço essa linha W5 da JL, é nova?

 

Concordo com o 27Wx, melhor sub que passou pelas minhas maos, muito musical, parece que esta tocando nas portas, acredito que este a que tu se refere fui eu quem te vendi. Ainda tenho um, eh uma pena que nao o fabriquem mais, alem de tocar muito, eh muito bonito.

[triatletadan 18]

Reginaldo, vc escutou o meu carro. Estava com essas características também? Se tiver pode falar, eu não vou ficar bravo não...rs

 

Pq se tiver tudo isso de defeito eu vou fazer uma audiometria...devo ta escutando errado ou não estar escutando.... Tudo bem, cada equipo tem seus defeitos mas botar todos os defeitos a um amp desses pra mim já e demais

[Reginaldocm 99]

Reginaldo, vc escutou o meu carro. Estava com essas características também? Se tiver pode falar, eu não vou ficar bravo não...rs

 

Pq se tiver tudo isso de defeito eu vou fazer uma audiometria...devo ta escutando errado ou não estar escutando.... Tudo bem, cada equipo tem seus defeitos mas botar todos os defeitos a um amp desses pra mim já e demais

 

 

Dan, da vezzz que ouvi seu carro foi em um encontro na Praça Lions, so me lembro de Gol Prata que tinha um Trio colo, o som externo estava devorando seu som, mas me lembro que estava muito bom, isso faz tempo e eu sei que voce mudou muito seu Set, na quinta agora pretendo ouvir novamente,

 

abraços

[Edgrau 20]

Adoro tópicos polêmicos.. esse está riquíssimo de informações... Estou adorando e rindo bastante, continuem...

rs

[Reginaldocm 99]

Edgrau isso tudo porque mexeu com a "Be7 nina dos olhos" de muita gente

[Crasher 11]

Nada de novo, assinatura padrão dos MC.

Tonal boa no geral, porém som apagado, sem vida.

Muito disso é culpa da ausência de dinâmica. Mas até ai, qual amp automotivo realmente tem dinâmica? Deve dar p/ contar nos dedos de uma mão.

Editado 9 de Novembro de 2011 por Crasher

[triatletadan 18]

Quais deles tem dinâmica pra vc?

[Reginaldocm 99]

Os que eu ouvi, não sei se o Crasher concorda,

 

DLS A4

Genesis serie III

Thesis Venti

Audison VRX Chrome Shadow

Audison VRX