Cabo Alimentação Shok

[victor henrique 67]

o jeito pra eu testar eh medir a tensao na bateria com carro ligado e dps medir nos polos da aux?

 

se for isso acabei de fazer e ambas marcam msm voltagem de 14,2. entao estou com 0 de perda?

tentei ver no cabo mas n axei nd escrito nele !

 

abras vlw mt interessante

[FiveStar 22]

Essa linha da Knu não é?

http://www.knukonceptz.com/productMaster.cfm?category=Kolossus%20Fleks%20Kable

Na descrição desses cabos informa que é "pure cooper"...

 

Alguém que entenda mais de ligas de metais, pelo que deu para perceber cabos que dizem ser "cobre eletrolítico" tem no mínimo 99,9% de cobre, se esse for o caso os cabos residenciais que informam esse tipo de liga seriam os indicados.

 

Referência http://www.cimm.com.br/portal/catalogo/arquivo/215/infoteccopp_cobre_eletrolitico.pdf

 

[]'s

Editado 30 de Outubro de 2011 por FiveStar

[hiperim 23]

Essa linha da Knu não é?

http://www.knukonceptz.com/productMaster.cfm?category=Kolossus%20Fleks%20Kable

Cara, essa linha da Knu é 99.99% cobre. Mas olha o preço do cabo...

 

5 metros desse cabo, quando chegassem ao BR, sairiam por míseros R$327,00!

 

Na descrição desses cabos informa que é "pure cooper"...

 

Alguém que entenda mais de ligas de metais, pelo que deu para perceber cabos que dizem ser "cobre eletrolítico" tem no mínimo 99,9% de cobre, se esse for o caso os cabos residenciais que informam esse tipo de liga seriam os indicados.

 

Referência http://www.cimm.com.br/portal/catalogo/arquivo/215/infoteccopp_cobre_eletrolitico.pdf

 

[]'s

Bom, se for isso mesmo, parece que aqueles cabos SIL que voce postou sao 99.90% cobre!

 

Agora resta eu saber o que diabos quer dizer "COBRE NU". Os Prysmian dizem ser feitos com cobre nu, mas nao tenho idéia do que seja isso...

Editado 30 de Outubro de 2011 por hiperim

[hiperim 23]

duplicou

Editado 30 de Outubro de 2011 por hiperim

[FiveStar 22]

Cobre nu nada mais é que um fio de cobre rígido vendido sem a capa de isolação

 

[]'s

[hiperim 23]

Cobre nu nada mais é que um fio de cobre rígido vendido sem a capa de isolação

 

[]'s

Po, mas os Prysmian (pirelli) Flexsolda e Flextreme sao feitos de cobre nu e tem isolação (capa)...

[FiveStar 22]

Nesse caso eles querem dizer que os fios que compõem o cabo não tem nenhum tipo de isolante entre eles, é um preciosismo da pirelli informar isso pois não ha necessidade...

 

[]'s

[erickmiyazaki 1]

Que nada, sai tudo isso não.

Eu ia comprar eles se não tivessem acabado.

Jogando imposto no valor real e com o dólar 1.8 sairia 44,35/m. Mais barato que Shok Industries que aqui vendem por 45/m.

Detalhe, eles enviam com valor menor, então sairia mais barato que isso.

[hiperim 23]

Que nada, sai tudo isso não.

Eu ia comprar eles se não tivessem acabado.

Jogando imposto no valor real e com o dólar 1.8 sairia 44,35/m. Mais barato que Shok Industries que aqui vendem por 45/m.

Detalhe, eles enviam com valor menor, então sairia mais barato que isso.

No ebay tem desse cabo disponivel.

 

Sobre valores, sai isso sim. Cada 5mts sao 17feet.

 

17*3,95 = 67,15

67,15+60%= US$107,44

 

O frete sai a 43,50. Após o imposto, o frete fica em US$69,60.

 

Total de US$177,04. Com o dolar a 1,85, da R$327,50. Pouco mais de 65,00 o metro.

 

link: http://www.ebay.com/itm/KnuKonceptz-Ultra-Fleks-1-0-Power-Wire-0-Gauge-Red-/390335786205?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5ae1d36cdd#ht_1361wt_1122

Editado 30 de Outubro de 2011 por hiperim

[-removido- 420]

Ja tive más experiências com cabo residencial e de ferro de solda (50mm). Ambos chegavam ao amp. com perdas significativas (coisa de 0.8v).

 

Todo cabo apresenta queda. Aquelas tabelas baseadas na IASCA são baseadas em quedas de 5%.

 

Tem que ver a marca utilizada. Marcas baratas usam cobre ruim. De qualquer forma, você estava pouco acima de 5% de queda, o que sugere que conexões e porta-fusíveis poderiam estar impactando neste resultado também.

 

A melhor (única, na verdade) de medir as perdas no cabo, é medindo quanta tensão é dissipada por ele. Tem que deixar uma ponta do multímetro numa ponta, e a outra na outra ponta do cabo (pode usar uma extensão com fio de 1,5mm pra isto), e meter potência. O multímetro vai te mostrar quanta tensão se perde nesse caminho entre as duas pontas.

Editado 31 de Outubro de 2011 por Kleberlpa

[hiperim 23]

Todo cabo apresenta queda. Aquelas tabelas baseadas na IASCA são baseadas em quedas de 5%.

 

Tem que ver a marca utilizada. Marcas baratas usam cobre ruim. De qualquer forma, você estava pouco acima de 5% de queda, o que sugere que conexões e porta-fusíveis poderiam estar impactando neste resultado também.

Vlw pela dica. Indica alguma marca boa?

 

O user FIveStar nos apontou a marca SIL que diz utilizar cobre eletrolítico.

 

Eu to pendendo mais pro lado dos Prysmian...

[-removido- 420]

Eu usei SIL em casa... 1,5mm, 2,5 e 6mm.

 

O preço é bom. De resto, não dá pra dizer nada, pq é instalação residencial. Se eu fosse de Pirelli, teria gasto muito mais.

[hiperim 23]

Mas, em tese, cobre eletrolitico deveria ser 99% puro, ne?

 

Se essa SIL nao for mentirosa, o cabo deles é melhor que os Pirelli, que nao parecem ser eletroliticos.

[-removido- 420]

Então, não sei se todos os eletrolíticos chegam a 99,99% de pureza. Tem que ver qual é a normatização e os processos.

 

O fato é que existe uma norma que determina a mistura entre cobre novo e reciclado, e o reciclado tem muita impureza. SIL é marca mais barata, não creio em cobre 99,99 não.

[erickmiyazaki 1]

Com o mesmo frete de 43.50 você traz 15 metros.

Se for só 5 metros tenho certeza que o preço do frete sai mais barato.

Se comprar 15 metros sai mais barato que compar por metro.

 

15 metros = $187.50

frete = $43.50

Total = 231.00 * 1.8 = 415.8 R$

415.8 * 1.6 = 665.28 R$

665.28 / 15 = 44.35 R$

Editado 31 de Outubro de 2011 por erickmiyazaki

[hiperim 23]

Então, não sei se todos os eletrolíticos chegam a 99,99% de pureza. Tem que ver qual é a normatização e os processos.

 

O fato é que existe uma norma que determina a mistura entre cobre novo e reciclado, e o reciclado tem muita impureza. SIL é marca mais barata, não creio em cobre 99,99 não.

Vou de Prysmian entao! Obrigado.

 

Com o mesmo frete de 43.50 você traz 15 metros.

Se for só 5 metros tenho certeza que o preço do frete sai mais barato.

Se comprar 15 metros sai mais barato que compar por metro.

 

15 metros = $187.50

frete = $43.50

Total = 231.00 * 1.8 = 415.8 R$

415.8 * 1.6 = 665.28 R$

665.28 / 15 = 44.35 R$

Voce vai usar 15m no carro??

[erickmiyazaki 1]

Nâo, mas o que quis dizer princpalmente é o valor do frete. O frete para 5m eu acho que não sai nem 20 u$.

43.50 é para 15 metros de cabo.

 

Acho que iria usar 5-10 metros, mas eu prefiro comprar cabos sempre a mais e depois vender o que sobrar.

Aproveitando já ganho um desconto no preço e ainda posso tentar lucrar ou não quando for revender.

[hiperim 23]

Nâo, mas o que quis dizer princpalmente é o valor do frete. O frete para 5m eu acho que não sai nem 20 u$.

43.50 é para 15 metros de cabo.

 

Acho que iria usar 5-10 metros, mas eu prefiro comprar cabos sempre a mais e depois vender o que sobrar.

Aproveitando já ganho um desconto no preço e ainda posso tentar lucrar ou não quando for revender.

No ebay fala em 43.50 de frete pra 5m.

 

Vamos falar sobre isso por MP, pra nao poluir o topico.

 

ABracos

[tuduff 6]

uso o knu 0awg CCA mesmo, e vou te dizer, melhor aquisição que fiz.

 

Comprei 14 feets, deu +- 75 reais, no próprio site diz KCA0 (66.8mm) - 16 ( diametro total) / 12mm( diametro só do metal) - 250A @ 20' ( feets, 6 metros)

 

e o peso desse cabo? acaba compensando, contra o de cobre que custa o dobro e pesa o dobro, estamos comparando 250A contra 375A

 

KFX0 16 / 12mm - 375A @ 20

 

pra terem ideia de como o knu é arrogante em comparação aos outros

 

[-removido- 420]

Pelo visto, não é so no BR que os fabricantes de automotivos andam mentido feio na medida dos cabos.

 

Em comparação com o Knu, o resto é só capa.

[hiperim 23]

uso o knu 0awg CCA mesmo, e vou te dizer, melhor aquisição que fiz.

 

Comprei 14 feets, deu +- 75 reais, no próprio site diz KCA0 (66.8mm) - 16 ( diametro total) / 12mm( diametro só do metal) - 250A @ 20' ( feets, 6 metros)

 

e o peso desse cabo? acaba compensando, contra o de cobre que custa o dobro e pesa o dobro, estamos comparando 250A contra 375A

 

KFX0 16 / 12mm - 375A @ 20

Pois é, cara... Mas ai cai naquela parada que o kleber falou: 250A em que circunstancias? Com queda de 10% de voltagem? 20%? 30%? Eles nao falam isso...

 

Serio, eu tava quase fechando uns metros de Shok, mas depois desse topico descobri que tbm sao CCA. Me desanimei MUITO.

[hiperim 23]

Bom, tava lendo umas paradas na internet. Achei algo MUITO interessante na CarAudioMag.

 

"The absolute best conductor is pure silver. The second best is copper, with a very good conductivity at 97.6 percent that of silver. This is the main reason that copper has been the most popular material for an electrical conductor—it's a fraction of the cost of silver with almost equal performance. Gold ranks third, with 76.6 percent the performance rating of silver (the real benefit to gold is its ability to resist corrosion and oxidization). Aluminum, however, is a distant fourth at the 63 percent mark, or about two-thirds the conductivity of copper. Stated another way, and when we include the tiny bit of copper applied, CCA cable has about 34 percent greater resistance than a pure copper cable of the same gauge and construction.".

 

Traduzindo a parte que nos importa: os cabos CCA têm 34% mais resistencia que os cabos feitos de cobre puro.

 

Levando em conta que os Knu CCA têm 66mm2 de diametro, eles equivalem a um cabo de 43,56mm2 de puro cobre.

 

Se os Shok Reference têm 50mm2, eles equivalem a um cabo de 33mm2 de cobre puro.

 

Espero que isso ajude muita gente!

 

fonte: http://caraudiomag.com/articles/copper-wire-vs-copper-clad-aluminum-wire-wire-warnings

Editado 31 de Outubro de 2011 por hiperim

[tuduff 6]

Pois é, cara... Mas ai cai naquela parada que o kleber falou: 250A em que circunstancias? Com queda de 10% de voltagem? 20%? 30%? Eles nao falam isso...

 

Serio, eu tava quase fechando uns metros de Shok, mas depois desse topico descobri que tbm sao CCA. Me desanimei MUITO.

 

 

250A full load, com 5% de perda em 6 metros, acho q nem prata segura isso, acredito que perca uns 15%-20%

 

 

aqui em sp, eu nao achei cabos bons de 35mm, por 75 reais, pra ligar meu 1k5 foi uma belissima compra, alem do cabo ser a coisa mais bonita de todo o som no porta malas.

[tuduff 6]

Bom, tava lendo umas paradas na internet. Achei algo MUITO interessante na CarAudioMag.

 

"The absolute best conductor is pure silver. The second best is copper, with a very good conductivity at 97.6 percent that of silver. This is the main reason that copper has been the most popular material for an electrical conductor—it's a fraction of the cost of silver with almost equal performance. Gold ranks third, with 76.6 percent the performance rating of silver (the real benefit to gold is its ability to resist corrosion and oxidization). Aluminum, however, is a distant fourth at the 63 percent mark, or about two-thirds the conductivity of copper. Stated another way, and when we include the tiny bit of copper applied, CCA cable has about 34 percent greater resistance than a pure copper cable of the same gauge and construction.".

 

Traduzindo a parte que nos importa: os cabos CCA têm 34% mais resistencia que os cabos feitos de cobre puro.

 

Levando em conta que os Knu CCA têm 66mm2 de diametro, eles equivalem a um cabo de 43,56mm2 de puro cobre.

 

Se os Shok Reference têm 50mm2, eles equivalem a um cabo de 33mm2 de cobre puro.

 

Espero que isso ajude muita gente!

 

fonte: http://caraudiomag.com/articles/copper-wire-vs-copper-clad-aluminum-wire-wire-warnings

 

 

mto bem abordado

 

 

esses exageros tmb se compara a galera querer fazer caixas com mdf de 30mm pra um uxp de 12, pra ganhar 0.01db ao inves de usar 15mm ou 18mm.

[FiveStar 22]

Acredito que nesses cabos CCA a qualidade do alumínio e principalmente a do cobre usado deve ser muito boa, do modo que a coisa está andando cabo 100% cobre futuramente vai ser minoria e caro.

 

Sobre a bitola dos cabos isso é uma realidade triste, encontrei cabo automotivo maleável da conhecida Thevear (fabricante de antenas), comparei o cabo deles de 10mm com um da SIL e vi o absurdo, Thevear vende capa de fio que era mais fino que o 6mm da SIL

 

Kleberlpa, não sabia que SIL era dos mais baratos.

 

EDIT: sobre o 1/0 da knu, a bitola oficial AWG é 53.5mm, a knu que usa bitola fora do padrão (quase um 2/0 AWG) por isso parece que os outros vendem capa.

 

[]'s

Editado 31 de Outubro de 2011 por FiveStar