Mid para set não-amplificado

[Taviaum]

Fala galera

 

Minha HU é um Kenwood KIV-BT900, e tenho um par de mids+cross da Selenium 62v2a, com um par de twts Dayton.

 

 

Pretendo comprar nos EUA, no próximo mês, um par de mids para acompanahr esse set, que por enquanto não será amplificado.

Tinha pensado no Dayton rs180, mas gostaria de algumas outras sugestões. Pretendo comprar em lojas como Parts-express, madisound, etc.

 

Quero um mid que desça legal, em doorpods, ou porta tratada com seladin, mesmo sem ser amplificado. Pezinhos não são cogitados.

 

 

Agradeço a ajuda de todos.

 

Abraços!

[Pad]

Dependenho do espaço olha os B&C de 8". Respondem baixo e alta sensibilidade.

[Taviaum]

Pad mid de 8" fica inviável. No máximo um de 7", que já fica "meio" grande

[Pad]

Bom, aí não tenho nenhuma recomendação em questão. Procure um de sensibilidade alta (preferencialmente 1w/1m) para evitar de passar nervoso com o volume e queimar o mid com distorção.

[Taviaum]

Hmm blz to dando uma olhada.

 

Achei alguns legais da TangBand, Peerless, Dayton, Aurum Cantus...

 

Só pra clariar minha cabeça, rsrs

Xmax = quanto maior melhor

Qms e Qes = quanto menor melhor? (não faço ideia, to chutando)

 

Sensibilidade = dá muita diferença, por exemplo, entre 89dB pra 92dB 1w/1m?

[Leonam]

 

Sensibilidade = dá muita diferença, por exemplo, entre 89dB pra 92dB 1w/1m?

 

Sim da muita diferença, são 3dB entre eles, e 3 dB significa o dobro.

 

Com 1 watt aplicado o de 92dB vai ter o dobro de Pressão sonora contra o de 89dB.

[Pad]

Sim. É o dobro da força, mas a sensação do dobro de "volume" é quando 10dB a mais.

 

E não se esqueça que muitoa fabricantes listaM a sensibilidade em 1W/2.83V. Esta sensibilidade é cerca de 3dB menor que 1W/1m.

[Taviaum]

Hmm entendi, vlws (:

 

Outra coisa, vocês conhecem/indicam alguma loja que venda woofers/mid-ranges, sem ser a Zalytron, Parts-express e Madisound?

[VCastro]

Sim da muita diferença, são 3dB entre eles, e 3 dB significa o dobro.

 

Com 1 watt aplicado o de 92dB vai ter o dobro de Pressão sonora contra o de 89dB.

 

 

Sim. É o dobro da força, mas a sensação do dobro de "volume" é quando 10dB a mais.

 

E não se esqueça que muitoa fabricantes listaM a sensibilidade em 1W/2.83V. Esta sensibilidade é cerca de 3dB menor que 1W/1m.

 

 

Aqui são exemplos de duas informações muito importantes que passam batido pela maioria que compra um falante. Não é bem o caso do pessoal que frequenta o subforum de qualidade, mas muita gente que compra um falante olha quase que só o preço e a potência RMS isso quando não caem no conto do vigário da potência PMPO, rs

 

Abraço

[R2_luciano]

Speakercity, e tem alguma coisa na woofersetc também.

[Taviaum]

Realmente Castro, muitas pessoas acham que a "qualidade" de um falante se mede pelos RMS dele. Só pra falar: tenho 4 falante de 200Watts

Felizmente não é o meu caso e nem de ninguém que busca qualidade. Não desmerecendo quem busca somente potência.

 

 

Bom, quanto ao tópico, encontrei alguns modelos e gostaria de algumas opiniões.

 

Madisound 6102-4 -> https://www.madisound.com/store/product_info.php?cPath=45_228_256&products_id=554

SB Acoustics SB17NRXC35-4 -> https://www.madisound.com/store/product_info.php?cPath=45_228_256&products_id=8614

Pyramid W64 -> http://www.amazon.com/Pyramid-W64-6-5-Inch-MidBass-Woofer/dp/B0002BEPH6/ref=sr_1_3?s=automotive&ie=UTF8&qid=1298913776&sr=1-3

Aurasound NS6-255-4A -> https://www.madisound.com/store/product_info.php?cPath=45_228_256&products_id=8995

Exodus EX-Anarchy -> http://www.diycable.com/main/product_info.php?cPath=24_93&products_id=538

 

Esses foram os mais interessantes que achei até agora.

 

Edit: Tinha esquecido alguns modelos.

 

Dayton Audio RS180-4 -> http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=295-374

Vifa NE180W-04 -> http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=264-1096

Planet Audio PLP6.4 -> http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/p_26780_Planet_Audio_PLP64.aspx

Silver Flute W17RC38 -> https://www.madisound.com/store/product_info.php?cPath=45_228_256&products_id=846

Editado 1 de Março de 2011 por Taviaum

[Taviaum]

Alguma opinião?

[potato]

corrigindo: sensibilidade = dB @ x.xxV. Exemplo: 92dB @ 2.83V.

 

Isso quer dizer que um sub de 8ohms com essa sensibilidade, aos quais se aplicam 2.83V, tocará um som com intensidade de 92dB (teoricamente, em campo aberto - mas não lembro se isso é em free air ou em caixa selada dentr de alguma especificação).

 

A tensão (volts) mencionados na sensibilidade devem ser compatíveis com a impedância nominal do falante. Pra falantes de 4ohms, a "voltagem" pra fazer os cálculos diretamente é de 2V.

 

E Kleber, o que vc disse sobre caixas grandes deixam o sub "bobo" não se aplicam a sub destinados a free air, certo?

[potato]

complementando (esqueci no post acima):

 

Potencia = (tensão ^ 2) / impedância =>

Pot = 2.83V * 2.83V / 8ohms = 1W

 

Pot = 2V * 2V / 4ohms = 1W

[Taviaum]

Obrigado potato, não sabia do que vc falou.

Taí mais uma coisa que eu aprendi XD

 

Vlws mesmo!

[Taviaum]

Galera, entre os seguintes falantes:

 

Madisound 6102-4 - Especificações:

 

Madisound 6" Polypropylene Cone woofer, 4 Ohms

 

Fs 28.6 Hz

Re 3.4 ohm

VcL 0.403 mH

Qms 7.28

Qes 0.27

Qts 0.26

Mmd 7.87g

Cms 2590.6 um/N

Vas 77.1 ltrs

Efficiency 92dB

X-Max 3.5mm

Power 50W

 

Poly cone with foam surround. Stamped frame.

 

Frame: 6 9/16"

Cut out: 5 9/16"

Depth: 2.87"

 

Good for small sealed box.

 

 

SB Acoustics SB17NRXC35-4 - Especificações:

 

SB Acoustics SB17NRXC35-4 6.5" Woofer

 

Non-resonant coated Papyrus fiber cone

Low damping SBR surround

Open structure cast frame for reduced reflections

Copper cap on pole piece

Raised spider

35mm Voice Coil diameter

Frequency range 38Hz to 3.5kHz

Gasket

 

Specifications:

 

Nominal Impedance 4 ohm

DC Resistance (Re) 3.1 ohm

Voice Coil Inductance (Le) 0.13 mH

Effective Piston Area (Sd) 118 cm2

Voice Coil Diameter 35.5 mm

Voice Coil Height 16 mm

Air Gap Height 5 mm

Linear Coil Travel (p-p) 11 mm

Maximum excursion (p-p) 1.0 T

Magnet Weight 0.54 kg

Net Weight 1.56 kg

Free Air Resonance 35 Hz

Sensitivity (2.83V/1m) 92 dB

Mechanical Q-factor (Qms) 5.5

Electrical Q-factor (Qes) 0.34

Total Q-factor (Qts) 0.32

Moving Mass incl. air (Md) 11.6 g

Force Factor (BL) 4.8 Tm

Equivalent Volume (Vas) 35.2 l

Compliance (Cms) 1.78 mm/N

Mechanical Loss (Rm) 0.46 kg/s

Rated Power Handling 60 Watt

Overall diameter 171 mm

Cutout diameter 144 mm

Flange thickness 6.5 mm

Depth 75 mm

Dimensions:

Flange diameter: 171mm

Cut out diameter: 144mm

Depth: 75mm

Flange thickness: 6.5mm

Screw mounting diameter: 159mm

Screw hole size: 4.3mm

 

Suggested Alignments:

Sealed box of 0.25 cubic feet for and F3 of 85Hz

 

Vented box of 0.5 cubic feet with a 2" diameter vent by 6" long for an F3 of 55Hz.

 

See pdf file for curves and mechanical drawing.

 

 

Dayton RS180-4 - Especificações

 

Specifications:

Power handling: 60 watts RMS/90 watts max

VCdia: 1.5"

Le: .51 mH

Impedance: 4 ohms

Re: 2.9 ohms

Frequency range: 40-2,200 Hz

Fs: 40 Hz

SPL: 91 dB 2.83V/1m, 88 dB 1W/1m

Vas: .86 cu. ft.

Qms: 2.66

Qes: .62

Qts: .50

Xmax: 6mm

Dimensions: A: 7-1/8", B: 5-3/4", C: 3".

 

 

Silver Flute W17RC38-04 - Especificações:

 

Silver Flute 6-1/2"

Wool Cone

Cast Frame

38mm VC Ø

Rubber Surround

Vented Pole Piece

F3 of 75Hz in 0.21 ft3 vented

 

Re 3.7 Ohms

Sensitivity 91.5 dB

Power 80 watts

Fs 37.5 Hz

Qms 1.52

Qes 0.28

Qts 0.24

Vas 25.6 Ltrs

Mms 17.4 g

Cms 1036.1 mM/N

Sd 0.0132 M2

BL 7.31 TM

X-max 5 mm

Le @ 1kHz 0.53 mH

Frame Ø 167 mm

Cutout Ø 147 mm

Depth 75 mm

Krm 1.370 mW

Kxm 17.805 mH

Erm 0.818

Exm 0.599

Box Rec.: 6 liters vented 1.5" Øx 5.5"L

 

 

Scan-speak Revelator 18W/0-00-01 - Especificações:

 

Scan-speak 18W/0-00-01 6.5" Revelator Passive Radiator

 

The Revelator 18W passive radiator is intended for slave systems. This finish is uncoated, matching the uncoated Revelators.

It utilizes a standard-roll spider with good stability, high linearity and proper xcursion limitation.

Suggested box with e.g. 18W/4531G00, start out with e.g. 24-25 liter box, use one or two passive radiators. If the box tuning is too high, try adding 5 gram pieces to the aluminium block on the rear side (5, 10 and up to 15 gram). The speaker is prepared for applying added weight with an M4 screw thread in the aluminium block. When trimming is completed, apply glue to the screw holding the added weight to lock it and prevent potential rattle.

 

Resonance Frequency 20.2Hz

Qms 7.1

Rms 0.6 kg/s

Mms 33.5 g

Cms 1.85 mm/N

Sd 150 cm2

Vas 59 liters

Max Mech. Excursion 15mm peak

 

 

Qual teoricamente tocará melhor em doorpod ou porta tratada?

 

Quando digo melhor, digo num âmbito geral. Qualidade sonora, altura, pressão sonora (SPL), etc, etc.

[Pad]

Cara, pensa melhor no que você quer fazer. Colocar Scan Reveltor e Silver Flute na mesma lista para mim mostra que você está perdidinho da silva, sem saber direito o que quer. Aí a chance de se arrepender é grande.

[Taviaum]

Pad, pq vc fala isso?

 

Dá uma explicada, por favor.

[Pad]

Porque a diferença de um Silver Flute para um Scan Reveletor é uma ordem de magnitude. Um deve ser igual a som original, e outro é um produto fantástico. É uma comparação injusta.

 

Acho que você precisa definir o tipo do sistema. Duas vias, três vias, com ou sem subwoofer, até quanto o mid vai ter que subir e descer, e a partir dai trabalhar as opções dentro do orçamento possível e da qualidade desejada.

[Taviaum]

Então, montarei um 2 vias, atualmente sem amplificador, e sem subwoofer.

 

Futuramente (dentro de alguns meses) colocarei um subwoofer e um amplificador para o 2 vias e para o sub.

 

Tenho um selenium 62v2a que diz descer até 70Hz, e quero um novo mid (woofer, etc.) que desça mais, e se possível, dê mais volume, por isso tinha dado uma olhada, procurado falantes que tenham uma alta sensibilidade.

 

Como pezinhos são inviáveis por hora, vou instalá-los em porta tratada ou doorpod.

 

Meu player é um Kenwood KIV-BT900.

[Cyro]

O Pad tem razao.

Dificil comparar um mid de $30 com um de $230.

Perai neh.

 

Pra usar sem aplificacao, teoricamente, quanto maior a Sensibilidade, melhor ele ira tocar.

Nao necessariamente melhor, mas vai tocar mais alto. Ele precisa de menos potencia pra tocar melhor.

[Cyro]

E lembre, nada de 8ohms.

Um Cd manda 21rms a 4ohm ~5%THD

Imagina a 8 ohms eheheh

[Taviaum]

Então o Silver tá descartado... rsrs

 

Esse ScanSpeak 18w é um bom falante? Já ouvi falar muito bem dele, mas nunca ouvi falar se ele toca bem em pezinhos, porta ou doorpod.

 

Entre os que eu coloquei no post acima, ele é o de melhor qualidade?

[Davi_Carioca]

Acho q dos citados o Scan é o melhor!

 

mais me diz uma coisa, até qnt pretende gastar ?

[Taviaum]

Cara, quero gastar até uns 500-600 reais...

 

edit: mas quanto menos gastar melhor, rsrs

Editado 3 de Março de 2011 por Taviaum