Kit duas vias direto no player dá certo? E Coaxiais

[Escudeiro 0]

Saudações a todos!

Estou colocando um som no meu carro (peugeot 206) e não sei o que fazer para atingir minha expectativa.

Coloquei um Pioneer DEH-5180UB e instalei dois coaxiais antigos que eu já tinha na frente (Pioneer TS-A1668).

O som ficou bem ruim Não tem graves (nem midbass) e não reproduz as freqüências mais altas.

Aí um lojista me sugeriu colocar um Kit duas vias na frente e os coaxiais nas laterais traseiras (tudo ligado direto no player).

Estava decidido a fazer isso e inclinado a instalar um kit Focal 165-A1 na frente com os coaxiais antigos atrás.

Até que li um post aqui do Fórum (um dos mais antigos) onde o pessoal afirma que o Kit duas vias, mesmo os de boa qualidade, não produz um som bom quando ligado direto no player, sem aplificador externo, pois distorce e não fala direito.

Aí surgiu minha dúvida: se eu fizer isso que estou pretendendo terei um som de qualidade?

Outra dúvida que me ocorreu: os coaxiais não estão produzindo um som decente em razão de não ter instalado um amplificador externo?

Para que entendam melhor, meu objetivo é produzir um som de qualidade, bem definido e harmonioso. Não curto pancadaria ou agudos metálicos (apesar de ser rockeiro desde criancinha).

Com relação aos graves, sei que nada se compara a um projeto com sub-woofer, mas não quero partir para essa solução em razão do custo/benefício.

Peço que me dêem uma força pois fiquei meio perdido em relação ao que fazer.

Valeu pessoal!

[gariba 2]

Sistema com amplificação fica outra coisa mesmo sendo com um amplificador fraco desde que de qualidade no mínimo mediana. Se não quer gastar muito recomendo procurar um ampli de pelo menos dois canais tipo o fosgate 2.6x pra tocar o kit ou se pretende colocar um sub futuramente já pegue um de 4 canais que faça bridge, opção boa e barata neste caso é o fosgate 4.6x na faixa de 300tinho ou mesmo se encontrar o 4600x. Acredito que não ache nada melhor nessa faixa de preço. Já tive esses dois últimos e posso afirmar que são ótimos custo/benefício. Se tiver um $$$ a mais pra investir é só falar que há outras opções ainda que podem lhe deixar ainda mais feliz. Já comprou o kit? Caso negativo, consulte-nos antes para não cair em papo de vendedor picareta.

 

Abs.

[Escudeiro 0]

Prezado Gariba, obrigado por teus esclarecimentos.

Já vi que sem amplificador não vai dar. Vou verificar a disponibilidade desses modelos que você recomendou.

Eu ainda não comprei o kit duas vias. Gostaria de saber a tua opinião, e dos demais que possam me ajudar, a respeito desse kit da Focal (R$550,00). É uma boa compra ou vocês conhecem outras opções de Kit nessa faixa de preço? Quero aproveitar as opiniões de quem conhece para não comprar e me arrepender depois.

Perdoe-me pela pergunta meio básica, mas no que consiste o recurso bridge em um amplificador?

Desde já agradeço a colaboração. Abraços!

[gariba 2]

Qual o modelo desse focal? Bridge seria a junção da potência de dois canais. O 4.6x por exemplo tem 4 canais de 30w em 4 ohms ou 4 de 60w em 2 ohms, ligando dois canais desse em bridge daria um canal de 120w em 4ohms, assim teoricamente vc "transformaria" ele num 3 canais usando os dois mais fracos pro kit e o que sobrou pro sub. Há tb a opção de usar duas bridge somente pro kit pelo menos enquanto vc não tem o sub. Assim ele ficaria com dois canais de 120w.

[Escudeiro 0]

Caro Gariba, muito obrigado pelo esclarecimento em relação ao recurso Bridge. Entendi direitinho.

O Kit Focal que mencionei é o 165-A1. É o 6,5" de entrada deles (o mais simples, está acima apenas do 5").

As características dele, obtidas no site do fabricante (http://www.focal-america.com/category/speakers/), são as seguintes:

 

woofer - All weather woven fiberglass

tweeter - TN44

chassis - 20% Fiberglass filled ABS

max power - 120W

nominal power - 60W

sensitivity - 92 dB

frequency response - 60Hz - 20kHz

 

Há uma novidade: hoje eu mexi na equalização do player e o som melhorou muito. de Péssimo passou a meia boca. Eu baixei bem os agudos e completamente os mids. Resultado: com o volume mais alto os mids sobem muito (com qualidade aceitável) os agudos somem e os graves não acompanham, mas só distorcem quando eu jogo o volume bem pra cima.

Como percebi que esses falantes até que são machos, em termos de aguentar volume, pensei em colocar um Kit duas vias na frente e esses coaxiais atrás, todos ligados no amplificador (provavelmente o fosgate que você mencionou), fazendo um corte nos graves dos coaxiais para não distorcerem.

Se o caso, mais para frente eu crio coragem e instalo um subwoofer.

Com relação ao subwoofer, tendo em vista que meu player tem saída dedicada para ele, eu imaginei colocar um amplificador somente para o subwoofer. Isso se eu partir para o sub depois de degustar o setup que acabo de mencionar, pois espero que apenas acrescentando o Kit o som fique a contento.

Diante disso, eu te pergunto se a idéia de instalar os coaxiais no amplificador é boa ou se eles não dão conta do recado.

Peço que me dê uma força também na escolha do Kit.

Para sua análise da situação, seguem também as características dos coaxiais como consta da embalagem do produto:

 

Max. music power - 180w

nominal power - 50w

woofer 160mm - midrange 30mm DOME

Tweeter Horn-Type

impedance 4 ohms

sensitivity 90dB/W (1m)

frequency response 30-30.000Hz

 

Desculpe-me por ter deixado o post muito grande, mas achei importante você saber dos detalhes da situação.

Agradeço sinceramente sua colaboração.

[Lio 0]

Na minha humilde opinião, um sub faz toda diferença no som. Não seria mais interessante deixar os outros dois canais já preparados para fazer um bridge, como o colega mencionou? Mesmo que demore um pouquinho, mas vai estudando a possibilidade.

 

Abs!

[Escudeiro 0]

Com relação ao sub é uma possibilidade que estou estudando. Já tenho consciência do ganho de qualidade que ele proporciona.

O que está sendo um martírio para mim é a escolha do Kit duas vias. Cada loja defende o seu, entendeu?!

Eu gosto de Tweeter suave e de médios equilibrados, sem gritaria, e não sei qual Kit atende a essa expectativa.

Vocês conhecem algum Kit que corresponda a isso que eu pretendo obter?

[ScuLt 17]

Morel Tempo.

[gariba 2]

Com relação ao sub é uma possibilidade que estou estudando. Já tenho consciência do ganho de qualidade que ele proporciona.

O que está sendo um martírio para mim é a escolha do Kit duas vias. Cada loja defende o seu, entendeu?!

Eu gosto de Tweeter suave e de médios equilibrados, sem gritaria, e não sei qual Kit atende a essa expectativa.

Vocês conhecem algum Kit que corresponda a isso que eu pretendo obter?

Diga o orçamento pro kit. Acredito que pra vc q não está acostumado com sub, um bom kit ja irá lhe satisfazer. Eu tive um set a um tempo atrás no meu carro sem sub e digo que não fazia tanta falta. Eu sempre digo que oq importa mesmo é se vc está satisfeito com o som. Um bom kit duas vias ligado na bridge desse ampli vai tocar muito bem.

 

Se quer kit já pronto com tw suave fuja do bravox, os tws de todos os kits que ouvi eram bem estridentes. Desses novos que saíram agora nesse ano tô bem por fora. Vc pretende colocar na porta ou está disposto a partir para pezinhos?

[Escudeiro 0]

Prezados colegas, obrigado pelas opiniões.

Vou instalar o Kit na porta mesmo. O tweeter vai atrás do retrovisor lateral, num compartimento próprio para isso.

Eu topo mandar até R$750,00 no Kit.

As opções que vi em lojas até o momento são:

 

Pioneer TS-D1720C - R$700,00

Morel Tempo 6 - R$750,00

Focal 165-A1 - 600,00

Rockeford Fosgate T1652 - R$600,00

 

O Morel tempo 6 me impressionou pela resposta de frequencia divulgada pelo importador (http://www.relmaudio.com.br/) de 35 a 25k + 120W a 4 ohm.

Nessa faixa de preço, gostaria de sugestões que melhor atendam minha expectativa(não necessariamente um desses que eu citei).

Grato pela atenção!

[ScuLt 17]

Prezados colegas, obrigado pelas opiniões.

Vou instalar o Kit na porta mesmo. O tweeter vai atrás do retrovisor lateral, num compartimento próprio para isso.

Eu topo mandar até R$750,00 no Kit.

As opções que vi em lojas até o momento são:

 

Pioneer TS-D1720C - R$700,00

Morel Tempo 6 - R$750,00

Focal 165-A1 - 600,00

Rockeford Fosgate T1652 - R$600,00

 

O Morel tempo 6 me impressionou pela resposta de frequencia divulgada pelo importador (http://www.relmaudio.com.br/) de 35 a 25k + 120W a 4 ohm.

Nessa faixa de preço, gostaria de sugestões que melhor atendam minha expectativa(não necessariamente um desses que eu citei).

Grato pela atenção!

 

Cara,vainessa loja que é ai perto de voce:

Surround Car Audio

Tel: (11) 4227-6019

End.: R. Amazonas, 827 – S. C. do Sul

Website: www.surround.com.br

 

Foi la que comprei meu kit Hertz ESK. Veja se eles não tem o Morel Tempo. De repente, o preço do ESK 165 da Hertz tambem pode ser interessante pra voce.

[Escudeiro 0]

Boa noite pessoal, desculpem pela insistência, mas preciso de uma forcinha na escolha do kit.

Tendo em vista o que descrevi no post anterior, naquela faixa de preço, o que atenderia melhor minha expectativa?

Desde já agradeço a colaboração.

Saudações.

[Filipe LDC 0]

Tenho um kit Focal Access 165A1.

MINHA OPINIAO.

gosto de Agudos presentes, o tw pra mim quando atenuado a -3dBm ficou perfeito. O Tw do tempo soa mais suave.

O mid desce muito bem. Melhor que o Morel Tempo que eu pude comparar lado a lado com o meu carro.

Crossover eu não tenho parametros para comparar.

 

To gostando to Focal Access 165A1 tocado com um Clarion APX 4361 em canal simples. Junto com um 10w0v2 em selada de 21 litros em bridge no mesmo ampli.

 

FLW

 

[ ]

[fabcogo 0]

Boa noite pessoal, desculpem pela insistência, mas preciso de uma forcinha na escolha do kit.

Tendo em vista o que descrevi no post anterior, naquela faixa de preço, o que atenderia melhor minha expectativa?

Desde já agradeço a colaboração.

Saudações.

 

E aí! Sugestões de kit duas vias (não necessariamente nessa ordem):

MB Quart Pvi 216 http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-159712194-auto-falante-kit-2-vias-mb-quart-pvi216kicker-jbl-jl-audio-_JM

Hertz ESK 165

Morel Tempo

Focal Acess

[Escudeiro 0]

Galera valeu pelas dicas!

Já me decidi e assim que instalar tudo eu posto aqui o resultado.

Até lá vou fazer surpresa (kkk)

Abraços a todos!

[guedes767 6]

Boa sorte na instalação e posta depois pra galera o que achou!

 

Abs

[edson massao 0]

Escudeiro, estava quase criando um tópico sobre o mesmo assunto porque não tinha visto o seu (kit 2 vias ligados diretamente no player).

 

Aguardo sua instalação pra saber como ficou pra decidir de fato o que farei no meu

 

Boa sorte!

[Escudeiro 0]

Olá Edson, beleza?

Todo mundo com quem falei, tanto no forum como fora dele, disse que com amplificador a qualidade fica superior.

Me decidi por um kit e amplificador da marca Helix (E62C + DB Four). Eu ia instalar o Morel, mas o custo/benefício pesou bastante. Acho que em uma semana chegam os equipamentos e eu instalo. Vou instalar os coax na lateral traseira também (tudo ligado no amplificador). Depois disso te digo se fica melhor com ou sem os coax. Terei também como te dizer como fica esse projeto sem o sub. Até lá!

[edson massao 0]

Olá Edson, beleza?

Todo mundo com quem falei, tanto no forum como fora dele, disse que com amplificador a qualidade fica superior.

Me decidi por um kit e amplificador da marca Helix (E62C + DB Four). Eu ia instalar o Morel, mas o custo/benefício pesou bastante. Acho que em uma semana chegam os equipamentos e eu instalo. Vou instalar os coax na lateral traseira também (tudo ligado no amplificador). Depois disso te digo se fica melhor com ou sem os coax. Terei também como te dizer como fica esse projeto sem o sub. Até lá!

 

Opa, e aí...instalou tudo?

[Escudeiro 0]

Fala Edson, beleza?

Instalei tudo ontem como já havia postado anteriormente, isto é, o Kit duas vias Helix E62C na frente e os coaxiais da Pioneer nas laterais traseiras, tudo ligado no amp da Helix (DB Four). Ficou ótimo! Claro que nada se compara a um set com sub, o que talvez eu coloque mais pra frente, mas posso lhe garantir algumas coisas, ao menos para o meu gosto auditivo: o Kit da Helix é fera! reproduz o audio com muita limpeza e os agudos são realmente suaves (o que me agrada muito). Fiquei impressionado com a qualidade do tweeter, pois em volumes altos ele sobe com vigor, não distorce e não agride.

Outra coisa que me agradou (e sei que o pessoal do forum não concorda comigo neste ponto) foi a instalação dos coaxiais nas laterais traseiras. Primeiro porque com o amp eles melhoraram radicalmente de performance e segundo porque, pela posição em que ficaram, eles geram uma pressãozinha de midbass atrás. Evidente que isso não se compara a um sub, mas dá uma preenchida no ambiente e, para o meu gosto, torna o audio mais agradável.

Outra coisa bastante significante que já notei é a desnecessidade de ficar fazendo malabarismo na equalização depois que instalei esse set, pois agora o som fica bem legal com uma equalização praticamente "flat".

Quanto à instalação, fiz com o Guto Almeida (aqui do forum). Cara muito gente fina, competente e sério na realização do serviço. Recomendo a todos que queiram fugir das lojas na hora da instalação.

Quero aproveitar para parabenizar a iniciativa do forum e agradecer pela ajuda que recebi. Foi de fundamental importância para me atualizar em relação à atual realidade do som automotivo.

Abraços a todos!

[ScuLt 17]

Fala Edson, beleza?

Instalei tudo ontem como já havia postado anteriormente, isto é, o Kit duas vias Helix E62C na frente e os coaxiais da Pioneer nas laterais traseiras, tudo ligado no amp da Helix (DB Four). Ficou ótimo! Claro que nada se compara a um set com sub, o que talvez eu coloque mais pra frente, mas posso lhe garantir algumas coisas, ao menos para o meu gosto auditivo: o Kit da Helix é fera! reproduz o audio com muita limpeza e os agudos são realmente suaves (o que me agrada muito). Fiquei impressionado com a qualidade do tweeter, pois em volumes altos ele sobe com vigor, não distorce e não agride.

Outra coisa que me agradou (e sei que o pessoal do forum não concorda comigo neste ponto) foi a instalação dos coaxiais nas laterais traseiras. Primeiro porque com o amp eles melhoraram radicalmente de performance e segundo porque, pela posição em que ficaram, eles geram uma pressãozinha de midbass atrás. Evidente que isso não se compara a um sub, mas dá uma preenchida no ambiente e, para o meu gosto, torna o audio mais agradável.

Outra coisa bastante significante que já notei é a desnecessidade de ficar fazendo malabarismo na equalização depois que instalei esse set, pois agora o som fica bem legal com uma equalização praticamente "flat".

Quanto à instalação, fiz com o Guto Almeida (aqui do forum). Cara muito gente fina, competente e sério na realização do serviço. Recomendo a todos que queiram fugir das lojas na hora da instalação.

Quero aproveitar para parabenizar a iniciativa do forum e agradecer pela ajuda que recebi. Foi de fundamental importância para me atualizar em relação à atual realidade do som automotivo.

Abraços a todos!

Escudeiro, por favor, não me leve a mal nem pense qu estou sendo ironico, ok?

Mas, voce diz que o kit é fera, realmente não tem distorção e os agudos são suaves... Quantos Sets SQ voce ja ouviu?

[Escudeiro 0]

Prezados, duas coisas:

1ª - Caro Edson - tendo em vista que você está acompanhando o resultado do meu set como parâmetro para decidir o que instalaar, sinto-me na responsabilidade de te dizer: sem sub não vai rolar. Hoje um amigo tirou o sub do carro dele, espetou no meu amp e deixou rolar. É realmente impressionante a diferença que faz, inclusive na percepção da qualidade do áudio reproduzido pelo próprio Kit. Portanto, já vou adiantando que somente o Kit não produz um som de qualidade no que diz respeito aos graves. E sem a presença deles não se tem um som de qualidade propriamente dito. Mas quanto aos médios e agudos eu reforço o que disse linhas acima, isto é, trata-se de um equipamento muito bom, com som detalhado, agudos suaves e sem distorção.

2ª - Caro Scult - Minha mãe é formada em piano e meu pai também é músico. Eu sou o mais fraquinho da família, pois cursei apenas cinco anos de clássico. O suficiente para afinar meus instrumentos sem o auxílio do diapasão. Com relação à quantidade de sets de qualidade que já ouvi, e agora sem a menor pretensão de ser indelicado, creio que a pergunta seja impertinente, com todo respeito, mas revelo que já escutei muita coisa interessante, como salas de concerto de porte e studios de gravação, tanto de áudio como de televisão. Isso sem dizer que meu irmão, graduado em eletrônica, trabalha aos finais de semana na execução de som de eventos de pequeno e médio porte.

O que ocorreu foi que eu estava absolutamente desatualizado em relação à atual realidade do universo de som automotivo, notadamente no que tange aos fabricantes de destaque e conceitos observados na montagem de um set, visto que o habitáculo de um automóvel guarda peculiaridades muito específicas e que o desenvolvimento de tecnologia nesta área é constante. Foi isso que me motivou a postar aqui no Fórum em busca de auxílio para as minhas tomadas de decisão.

Acho constrangedor e de muito mal gosto ter que passar currículo no Fórum apenas porque não sou um dos que aqui são, ou se consideram, "consagrados" e tive a ousadia de manifestar a minha opinião pessoal.

Melhor seria avisar logo no início que aos iniciantes é vedado manifestar suas opiniões pessoais, o que evitaria constrangimentos como o que se vê no presente post.

De qualquer sorte, agradeço a tua opinião e, como noto que você não conhece o Kit da Helix, caso queira, está convidado a escutar o meu kit tocando no meu carro. Terei enorme satisfação em recebê-lo. Basta enviar uma MP e combinamos.

Cordialmente,

Daniel Escudeiro.

[ScuLt 17]

Prezados, duas coisas:

1ª - Caro Edson - tendo em vista que você está acompanhando o resultado do meu set como parâmetro para decidir o que instalaar, sinto-me na responsabilidade de te dizer: sem sub não vai rolar. Hoje um amigo tirou o sub do carro dele, espetou no meu amp e deixou rolar. É realmente impressionante a diferença que faz, inclusive na percepção da qualidade do áudio reproduzido pelo próprio Kit. Portanto, já vou adiantando que somente o Kit não produz um som de qualidade no que diz respeito aos graves. E sem a presença deles não se tem um som de qualidade propriamente dito. Mas quanto aos médios e agudos eu reforço o que disse linhas acima, isto é, trata-se de um equipamento muito bom, com som detalhado, agudos suaves e sem distorção.

2ª - Caro Scult - Minha mãe é formada em piano e meu pai também é músico. Eu sou o mais fraquinho da família, pois cursei apenas cinco anos de clássico. O suficiente para afinar meus instrumentos sem o auxílio do diapasão. Com relação à quantidade de sets de qualidade que já ouvi, e agora sem a menor pretensão de ser indelicado, creio que a pergunta seja impertinente, com todo respeito, mas revelo que já escutei muita coisa interessante, como salas de concerto de porte e studios de gravação, tanto de áudio como de televisão. Isso sem dizer que meu irmão, graduado em eletrônica, trabalha aos finais de semana na execução de som de eventos de pequeno e médio porte.

O que ocorreu foi que eu estava absolutamente desatualizado em relação à atual realidade do universo de som automotivo, notadamente no que tange aos fabricantes de destaque e conceitos observados na montagem de um set, visto que o habitáculo de um automóvel guarda peculiaridades muito específicas e que o desenvolvimento de tecnologia nesta área é constante. Foi isso que me motivou a postar aqui no Fórum em busca de auxílio para as minhas tomadas de decisão.

Acho constrangedor e de muito mal gosto ter que passar currículo no Fórum apenas porque não sou um dos que aqui são, ou se consideram, "consagrados" e tive a ousadia de manifestar a minha opinião pessoal.

Melhor seria avisar logo no início que aos iniciantes é vedado manifestar suas opiniões pessoais, o que evitaria constrangimentos como o que se vê no presente post.

De qualquer sorte, agradeço a tua opinião e, como noto que você não conhece o Kit da Helix, caso queira, está convidado a escutar o meu kit tocando no meu carro. Terei enorme satisfação em recebê-lo. Basta enviar uma MP e combinamos.

Cordialmente,

Daniel Escudeiro.

Cara, na boa, vai cagar no mato vai... ahahahah

 

Eu não quis te menosprezar, até mesmo por que, ja estive na mesma posição que voce, de iniciante sem conhecimento.

Pouco me importa se seus pais são formados, voce é formado, seu irmão é formado. Eu queria saber se voce ja ouviu um set SQ AUTOMOTIVO, não de sala de gravação ou qualquer coisa do genero, com o unico intuito de te dar dicas... Pode ver que te passei inclusive o endereço de uma loja pra voce procurar o kit e tudo mais.

 

O que eu digo de ouvir um sistema de qualidade é com relação a o que é possivel ou não em um carro, E PRINCIPLAMENTE, pra ter um review sério sobre esse kit aqui no site...

Os que tem são tudo no achismo, e não comparando um kit com outro kit. Esse foi o motivo da minha pergunta. Mas ta certinho senhor fodão da classica...

 

Boa sorte com seu set.

[Escudeiro 0]

Prezado Scult, como vai?

Fico feliz por tua reação. Explico o porquê:

Realmente creio que o intuito do fórum seja esse mesmo, isto é, o de avaliar os equipamentos disponíveis no mercado e as melhores opções na angustiante hora de montar um set.

Concordo contigo quando você diz que as opiniões a respeito do kit que eu instalei são fruto de mero achismo (à exceção da minha, que é resultado da minha experiência pessoal), o que conspira contra o objetivo do fórum, qual seja o de avaliar objetivamente as opções que o mercado de áudio automotivo nos oferece.

Assim sendo, convido-o, novamente, a fazer um review do kit que eu instalei no meu carro. Basta me mandar uma MP e combinamos o dia e horário convenientes para tanto.

Depois você posta o resultado do review aqui no Fórum.

Acredito que seria produtivo (isso sim) aos objetivos deste glorioso Fórum.

Tem a moral?

[Escudeiro 0]

Fala Galera, hoje instalei os subs. Comprei aquela caixa dutada que o Guto fez com dois subs de 8 que ele mesmo construiu (confira no link abaixo a história e os detalhes dos subs.

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=154425&view=findpost&p=2299742&hl=&fromsearch=1

 

Posso afirmar que ficou show. Os graves não embolam, mesmo ouvindo heavy metal. E a pressão gerada dá uma sacodida legal em volumes mais altos. Um dado interessante é que não ficou um grave "pancadão", ficou macio, especialmente quando se inverte a polaridade (dá pra fazer direto no player).

Fica aí a dica dessa caixa que o Guto construiu (muito boa)!