Ainda precisamos do DRZ??

[Fabio Arisa 28]

Pra tudo tem uma primeira vez. De mais de 80 usuarios de drz, o escortbala foi o primeiro que eu ouvi criticar e colocar em um patamar inferior a players comerciais... Acontece....

 

Quanto a discussao, por incrivel que pareca, eu ainda priorizo o audio no carro. Gosto do resto, mas a prioridade eh a qualidade do audio

[Cyro 9]

Sem duvidas a qualidade de audio esta e deve estar em 1 lugar.

Mas nao acho que o DRZ seja tao melhor que um w505 + h701 ao ponto de compensar os outros beneficios secundarios de um multimedia.

 

Pra tudo tem uma primeira vez. De mais de 80 usuarios de drz, o escortbala foi o primeiro que eu ouvi criticar e colocar em um patamar inferior a players comerciais... Acontece....

 

Quanto a discussao, por incrivel que pareca, eu ainda priorizo o audio no carro. Gosto do resto, mas a prioridade eh a qualidade do audio

[escortbala 36]

Pra tudo tem uma primeira vez. De mais de 80 usuarios de drz, o escortbala foi o primeiro que eu ouvi criticar e colocar em um patamar inferior a players comerciais... Acontece....

 

Quanto a discussao, por incrivel que pareca, eu ainda priorizo o audio no carro. Gosto do resto, mas a prioridade eh a qualidade do audio

por incrivel q pareça não sou o 1o nem o unico não, só q os outros não falam pq tem vergonha de dar o braço a torcer q um radio de 600 reais dá couro num de 2500 reais. essa é a nossa triste realidade "não vou dizer é pior pq vão dizer q é melhor, então vou dizer q é melhor pra conseguir vender e trocar por outro aparelho". infelizmente não é só aqui, mas em todo lugar é assim. da mesma forma q temos 80 usuarios com drz, temos mais e 80 ex-usuários do DRZ e com certeza mais da metade o trocou por sentir uma falta em algo.

 

quanto ao q o kleber disse sobre levar coro do 7898 e 7892, podemos ir ainda mais longe, qualquer comparativo realmente sério lá fora testa até o 7909 da alpine e testa eclipse por serem deveras superior ao drz, mesmo o 7909 não tendo nada de recurso perto do DRZ. sobre o 7898/7892 ser superior ao 9887, concordo, são da época que a alpine prezava muito a parte de médios, ele toca muito parecido em baixo, muito parecido em cima, mas no meio tem uma superioridade impar que levam eles a serem aparelhos considerados de referência o 9887 já não tem esse plus a mais no meio.

[-removido- 420]

Respeito a opiniao do amigo, mas sinceramente...

DRZ leva BY FAR do 9887... de longe mesmo

Mas cada sistema é um sistema neh...

 

Mas em quais sentidos?

 

O que é melhor, o que é pior?

[Fabio Arisa 28]

por incrivel q pareça não sou o 1o nem o unico não, só q os outros não falam pq tem vergonha de dar o braço a torcer q um radio de 600 reais dá couro num de 2500 reais. essa é a nossa triste realidade "não vou dizer é pior pq vão dizer q é melhor, então vou dizer q é melhor pra conseguir vender e trocar por outro aparelho". infelizmente não é só aqui, mas em todo lugar é assim. da mesma forma q temos 80 usuarios com drz, temos mais e 80 ex-usuários do DRZ e com certeza mais da metade o trocou por sentir uma falta em algo.

 

quanto ao q o kleber disse sobre levar coro do 7898 e 7892, podemos ir ainda mais longe, qualquer comparativo realmente sério lá fora testa até o 7909 da alpine e testa eclipse por serem deveras superior ao drz, mesmo o 7909 não tendo nada de recurso perto do DRZ. sobre o 7898/7892 ser superior ao 9887, concordo, são da época que a alpine prezava muito a parte de médios, ele toca muito parecido em baixo, muito parecido em cima, mas no meio tem uma superioridade impar que levam eles a serem aparelhos considerados de referência o 9887 já não tem esse plus a mais no meio.

 

Cara, eu tava contigo na primeira parte, acho que você (pelo que tá dizendo) é um cara bem corajoso de expor sua opinião contrária à maioria. Quando eu digo 80 pessoas, não estou contemporizando, é mais ou menos isso mesmo que eu conheço de pessoas apaixonadas pelo audio do DRZ por esse mundo afora. E quem não gosta, ou tem um aparelho superior, ou não tem o audio hi-fi como principal objetivo.

 

Mas depois que vc embasou dizendo: "qualquer comparativo sério lá fora...." foi tudo por agua abaixo, na minha concepção.

 

Comparativo sério é o que você faz, com seus equipamentos, com referência de audições ao vivo. Nesse eu confio, pois a pessoa descreve exatamente sua experiência, sem se prender a outras variáveis como marca, preço, acessórios, recursos etc.

 

abs

[offtime 37]

Pra mim pode até ter um player que se equipare ao DRZ em termos de qualidade (pelos reviews seriam alpine 7909 / denon z1/ mcintosh mx5000 / alpine f#1 / nakamichi cd700ii / panasonic bottlehead / nakamichi tp1200 / eclipse sound monitor / pioneer odr... enfim) e por aí vai, mas o que se vê quase sempre é que vc precisa de um player sem processador ou com processador separado pra chegar no nível do DRZ. Pra mim comparar 9887 ou dvd alpine com o drz é injustiça até.

 

Acho que como solução única o DRZ ainda é o topo de linha, talvez o p99rs se equipare, mas não cheguei a ouvir ainda.

 

Outra coisa, pra mim a única coisa possível de se fazer no carro sem perder a atenção no trânsito é ouvir música... e muitos amigos meus concordam, inclusive os que tem dvd no carro, pouquíssimos usam, justamente por segurança. Mas é a nossa situação por aqui, agente ANDA de carro, não fica passeando, ou fica parado no trânsito como o pessoal de SP (desculpem...).

[kawaa1 1]

Meio off...mas foi citado acima....

 

Sera que so eu que escuto as vezes som no carro, com o carro parado? Ninguem curte isso? (tirando a logica do perigo de ficar com o carro parado em um lugar sossegado no BR)

 

as vezes eu saio a noite dou uma volta, pego um refri no mac, encosto em algum lugar sossegado, e fico curtindo um sonzinho, ate da uma relaxada, volto pra casa e dormo feliz da vida!

Outras vezes na hora do almoco, como em algum lugar e depois paro carro e fico curtindo o som...

 

pelo menos eu, nem sempre posso escutar som em caso como eu gostaria.

 

So eu que faco isso?

[Gutows 9]

Meio off...mas foi citado acima....

 

Sera que so eu que escuto as vezes som no carro, com o carro parado? Ninguem curte isso? (tirando a logica do perigo de ficar com o carro parado em um lugar sossegado no BR)

 

as vezes eu saio a noite dou uma volta, pego um refri no mac, encosto em algum lugar sossegado, e fico curtindo um sonzinho, ate da uma relaxada, volto pra casa e dormo feliz da vida!

Outras vezes na hora do almoco, como em algum lugar e depois paro carro e fico curtindo o som...

 

pelo menos eu, nem sempre posso escutar som em caso como eu gostaria.

 

So eu que faco isso?

Eu faço isso as vezes também. De madrugada, dou uma volta pela cidade ouvindo musica e curtindo um pouco a paisagem. Passo no MC (sou gordinho mesmo, fazer o que), compro um lanche e vou para garagem ouvir. Isso acontece porque não tenho condições de ter som em casa. Na garagem, posso ouvir do jeito que quiser, na altura que quiser, sem ninguem para atrapalhar.

 

Sobre o topico: bom, eu acho o DRZ fantastico. Sim, podem falar que tem players melhores com processadores, mas isso não me importa.

 

Primeiro: questão custo X benefício. Paguei 2 mil reais num player que faz um bom processamento e com uma qualidade de áudio muito boa. Se você quer o Combo W505 + 701 vai deixar no mínimo uma vez e meia o valor do DRZ. Vai aproveitar o que? Olhar a tela durante o transito é causar acidentes. O som tira atenção, mas muito menos do que tirar o olhar das vias. BP, GPS e DVD são legais, mas o unico que eu sinto realmente falta é o GPS para não me perder mais. O BP pode ferrar com sua vida quando você recebe alguma ligação comprometedoura com alguem no carro.

 

Segundo: o teste que o Escortbala fez foi num mesmo sistema. Isso é louvável, mas não o bastante para você me dizer que tal cd-player é melhor que o outro. Como disseram: cada sistema se adequa melhor a determinados equipamentos. O exemplo mais fácil de se notar isso é trocando os cabos. As vezes cabos bem baratos tem resultado melhores que cabos mais caros. Isso é demérito do sistema ou alguma caracteristica que o sistema apresenta que melhora ou piora dependendo do cabo?

Portanto, não dá para afirmar que o 9887 é melhor que o DRZ. No seu sistema isso pode ter acontecido, mas na maioria de sistemas isso não ocorre. Características do seu sistema ou característica apenas do cd-player? Fica mais evidente que seja uma caracteristica do seu sistema.

 

Isso tudo que citei é minha opinião, muitas delas sendo semelhantes aos colegas, mas não a verdade absoluta.

 

Abraços

 

(se tiver erro de portugues, desculpe-me)

[escortbala 36]

Cara, eu tava contigo na primeira parte, acho que você (pelo que tá dizendo) é um cara bem corajoso de expor sua opinião contrária à maioria. Quando eu digo 80 pessoas, não estou contemporizando, é mais ou menos isso mesmo que eu conheço de pessoas apaixonadas pelo audio do DRZ por esse mundo afora. E quem não gosta, ou tem um aparelho superior, ou não tem o audio hi-fi como principal objetivo.

 

Mas depois que vc embasou dizendo: "qualquer comparativo sério lá fora...." foi tudo por agua abaixo, na minha concepção.

 

Comparativo sério é o que você faz, com seus equipamentos, com referência de audições ao vivo. Nesse eu confio, pois a pessoa descreve exatamente sua experiência, sem se prender a outras variáveis como marca, preço, acessórios, recursos etc.

 

abs

ainda bem q entramos em consenso na primeira parte. quanto a 2a parte, talvez eu não tenha me expressado corretamente. Ou talvez vc não tenha querido entender. mas tranquilo. o que eu quis dizer é que não é apenas eu mas todos q fazem testes com equipamentos hi-fi já descartaram o DRZ em testes por se tratar de um aparelho que comparado com outros que citamos deixa a desejar. não que ele não seja bom, ele é ótimo, mas não é excelente. mas tudo depende de custo beneficio, eu pessoalmente acho a proposta do DRZ excelente, mas não deixaria de comprar um aparelho mais simples com uma assinatura sonica proxima + processador externo superior pra comprar um DRZ. mas ai é de gosto de cada um. o que seria da lamborghini se todos gostassem apenas da ferrari?e da koegnisseg? pra mim se vc vai investir 3X em um aparelho, ou 3,2x em outro sendo q o outro terá uma resposta melhor e acrescentar muitos recursos, eu vou preferir e recomendar o outro.

nunca dei bola pra marca, pra modelo. pra mim o q realmente importa é ligar, escutar e vc sentir quais as vantagens e limitações do aparelho/set, tanto é q tenho sony, pioneer, alpine e jvc... se eu montaria um set com um DRZ se eu tivesse um a mão hj? se o preço me for vantajoso sim. se deixaria de comprar um aparelho de qualidade superior pra procurar um, com a chance de não achar um em perfeito estado a um preço razoavel? não! apenas não vou ficar endeusando um aparelho sabendo que existem opções melhores/mais interessantes no mercado.

[escortbala 36]

Cara, eu tava contigo na primeira parte, acho que você (pelo que tá dizendo) é um cara bem corajoso de expor sua opinião contrária à maioria. Quando eu digo 80 pessoas, não estou contemporizando, é mais ou menos isso mesmo que eu conheço de pessoas apaixonadas pelo audio do DRZ por esse mundo afora. E quem não gosta, ou tem um aparelho superior, ou não tem o audio hi-fi como principal objetivo.

 

Mas depois que vc embasou dizendo: "qualquer comparativo sério lá fora...." foi tudo por agua abaixo, na minha concepção.

 

Comparativo sério é o que você faz, com seus equipamentos, com referência de audições ao vivo. Nesse eu confio, pois a pessoa descreve exatamente sua experiência, sem se prender a outras variáveis como marca, preço, acessórios, recursos etc.

 

abs

ainda bem q entramos em consenso na primeira parte. quanto a 2a parte, talvez eu não tenha me expressado corretamente. Ou talvez vc não tenha querido entender. mas tranquilo. o que eu quis dizer é que não é apenas eu mas todos q fazem testes com equipamentos hi-fi já descartaram o DRZ em testes por se tratar de um aparelho que comparado com outros que citamos deixa a desejar. não que ele não seja bom, ele é ótimo, mas não é excelente. mas tudo depende de custo beneficio, eu pessoalmente acho a proposta do DRZ excelente, mas não deixaria de comprar um aparelho mais simples com uma assinatura sonica proxima + processador externo superior pra comprar um DRZ. mas ai é de gosto de cada um. o que seria da lamborghini se todos gostassem apenas da ferrari?e da koegnisseg? pra mim se vc vai investir 3X em um aparelho, ou 3,2x em outro sendo q o outro terá uma resposta melhor e acrescentar muitos recursos, eu vou preferir e recomendar o outro.

nunca dei bola pra marca, pra modelo. pra mim o q realmente importa é ligar, escutar e vc sentir quais as vantagens e limitações do aparelho/set, tanto é q tenho sony, pioneer, alpine e jvc... se eu montaria um set com um DRZ se eu tivesse um a mão hj? se o preço me for vantajoso sim. se deixaria de comprar um aparelho de qualidade superior pra procurar um, com a chance de não achar um em perfeito estado a um preço razoavel? não! apenas não vou ficar endeusando um aparelho sabendo que existem opções melhores/mais interessantes no mercado.

[Fabio Arisa 28]

Entao ta certo.

 

Se eu puder deixar algo construtivo ainda:

 

nao descartem o drz na busca por um hi-fi. Eu ainda nao descartei, e tenho a disposicao o denon z1, alpine f1, naka cd700. Ja descartei pioneer, outros alpine, outros clarion.

[-removido- 420]

Sei não... já ouvi o DRZ contra outros players em pelo menos 6 sets diferentes, sendo que um deles foi montado apenas pra "brincadeira" usando um par de books 2 vias...

 

Não é a úlima bolacha do pacote, com certeza tem coisa bem melhor, mas em termos de "tudo em um", é um PUTA player.

 

Além da assinatura sônica neutra dele, me apetece muito a separação entre canais, que acaba alargando mais o palco. Deu um espanco sincero no 7892, e o 7892 já espanca 9887, que é um bom player, aliás, mas que nunca me impressionou realmente. Pra mim ficou na média.

 

O complicado dos testes é que eles sempre são mascarados pelas deficiênciaas inerentes a todo sistema. Se o sistema é naturalmente "gordo", qualquer player encorpado vai fazer a Tetê Espíndola cantar grosso, quiçá até disparar uns alarmes por aí.

 

Se o sistema é meio saltado nos médios, se tem agudos muito brilhantes... tudo mascara o coitado do player.

 

Pra Hi-Fi eu continuo considerando uma ótima compra. Assim como outros players também o são, até mesmo players inferiores e de preço inferior.

 

Aliás, equipamento bom é aquele que vale o que custa. E não o que é melhor-em-tudo-supermo-do-universo-master-blaster...

[Fabio Arisa 28]

kleber, voce ja ouviu o 7990? ainda estou atras de um, ou ate o 7909 serve, para colocar em um teste de players. se ja ouviu, valeria a pena considerar?

[Francowharf 8]

Tive a oportunidade de testar o Alpine W505+701 X Clarion DRZ9255 X Clarion DRX9255.Os 3 juntos!

O DRZ9255 se mostrou superior(Na minha opinião!!),e mesmo o DRX9255 resultou acima do 505.O curioso é que o DRX tem conversor 20Bit(Denon/ano 1996).

O 505 melhora muito com o nível do volume perto do limite,Em volume baixo,a dinâmica e a extensão,deixam um pouco a desejar ,comparado com os players da Clarion.

Hoje em dia,estou usando um Alpine 9884(basico),e estou terminando de modificar um PXA-100,pra poder comparar os resultados posteriormente.

O PXA-H100 tem um conversor muito bom da Wolfson WM8772S(24bit/192Khz/6 channel),que é um dos melhores conversores atualmente,mas no estágio analógico ,me pareceu um pouco limitado.

Assim que acabar os testes e modificações,postarei as minhas impressões com maiores detalhes.

[-removido- 420]

Arisa, nunca vi nem ouvi... só ouço falar... acho que ainda não apareceu nenhum por aqui. Talvez até exista algum carro, mas desconheço.

 

O Davi não tem mais o 7909? Dizem que ainda é o melhor da Alpine, se ele tiver acho que ainda vale o teste. Mas aí o DRZ vai ter que ser testado com DSP desligado, pq a diferença é gritante.

[Ianaconi 28]

Se não precisa de cross ativo/ta/etc, o melhor na minha opinião é o Mcintosh MX5000. Ele é sensacional. Ainda mais se adicionar o MDA5000.

[-removido- 420]

Será verdade a história do parentesco próximo entre Denon Z1 e MX5000?

 

Agora, neste quesito de Denon Vs DRZ, Naka 700 vs DRZ e outros, por exemplo, vale relembrar que o DRZ com DSP ligado é igual um esportivo com freio de mão puxado.

 

Nestes casos, tem que comparar em pé de igualdade mesmo. Não acredito que o DRZ de fato seja superior aos outros "pelados", pois o DRZ tem um grau de integração muito grande... tem que caber muito mais coisas em um espaço igual ao dos outros, os circuitos precisam ser menores e resumidos pra caber... Mas não acho que faça feio.

[Pad 78]

Tive a oportunidade de testar o Alpine W505+701 X Clarion DRZ9255 X Clarion DRX9255.Os 3 juntos!

O DRZ9255 se mostrou superior(Na minha opinião!!),e mesmo o DRX9255 resultou acima do 505.O curioso é que o DRX tem conversor 20Bit(Denon/ano 1996).

O 505 melhora muito com o nível do volume perto do limite,Em volume baixo,a dinâmica e a extensão,deixam um pouco a desejar ,comparado com os players da Clarion.

Hoje em dia,estou usando um Alpine 9884(basico),e estou terminando de modificar um PXA-100,pra poder comparar os resultados posteriormente.

O PXA-H100 tem um conversor muito bom da Wolfson WM8772S(24bit/192Khz/6 channel),que é um dos melhores conversores atualmente,mas no estágio analógico ,me pareceu um pouco limitado.

Assim que acabar os testes e modificações,postarei as minhas impressões com maiores detalhes.

 

Franco sobe a questão de bits do DAC, estava acompanhando o video de um simpósio de AES USA (@youtube) e estavam tratado de "audio myths". Um dos palestrantes mostrou a reprodução sonora de 24 Bits até 2 Bits ou 1 bit. Se a memória não me falha, até 16 bits não há perda audível, a qualidade só começa a cair abaixo disso. Mas marketing é marketing, e quanto mais melhor, na maioria dos casos. A qualidade do DAC é bem mais importante que número de bits pra mim. Só ficarei preocupado com isso se fosse fazer processamento de sinal pesadíssimo, como um DSP. Aí, talvez, os bits extras valham alguma coisa.

[-removido- 420]

No caso de materiais em 16 bits, não dá pra querer transformar em 24 bits e ter algum ganho, isto é fato...

 

Se eu tenho um conjunto de 1 a 10, e transformo em 1 a 20, vou ficar com 10 casas perdidas... eu não tenho o que alocar nelas... e uma informação digital é um conjunto numérico...

 

Mas as DACs de 24 bits são bem refinadas, pois o desenvolvimento delas é mais recente... então não necessáriamente é apenas propaganda enganosa.

[escortbala 36]

kleber, voce ja ouviu o 7990? ainda estou atras de um, ou ate o 7909 serve, para colocar em um teste de players. se ja ouviu, valeria a pena considerar?

tenho um 7909 pra venda no ml e tem um 7990 a venda no ebay...

 

em conversas q tive com o anthony stephan, o anthony.one do ebay, ele preferiu o 7990 dizendo ser mais musical. uma coisa q ele tem e q estou curioso pra testar é os marantz monoblocos automotivos com fonte separada. segundo ele é melhor q o audison thesis que ele usava e é o que ele pretende utilizar no proximo set dele...

[Fabio Arisa 28]

sim, o davi tem o 7909 tambem, ja conversamos para ele emprestar.

 

Eu ja deixei passar o 7990 a 850 dolares (tava apertado de grana), agora nao sei se vai aparecer outro nas mesmas condicoes.

 

Minha curiosidade eh que o carro mais impressionante que vi pessoalmente, e que poderia usar qualquer cd player que quisesse, usava o 7990. E o outro carro usava o denon z1...

[Ianaconi 28]

Sim.

 

Seria uma disputa bacana:

 

7990+H900 e 9990+H990.

 

Se você ta falando do Nissan Arisa, é um Z1 modificado, com processador Audiocontrol todo modificado tbm que custa bagatela de U$3k.

[Fabio Arisa 28]

eh mas ate ai fica so no mito, pq nao ouvi... modificado ou nao... ele optou pelo denon e tenho certeza de que nao era o que tava jogado la no armario dele. ele foi atras do player

[Tchobi 4]

Sobre o tópico:

 

O DRZ em áudio é incomparável. Mas perde na questão da conectividade e facilidade em se ouvir músicas de um IPOD.

Para audição de CDs, indiscutivelmente, DRZ9255 é o melhor.

[Fabio Arisa 28]

é, pelo menos nessa amostra pequena do forum... está dando DRZ por larga margem... seria um paradoxo os corajosos terem abandonado o forum? abs