Modulo STETSOM CD1360

[ciso]

Opa galera, boa noite!

Tenho um módulo cd1360 da stetsom que uso p/ tocar 1 pioneer 252f.

Sempre usei o corte lowpass em torno de 220hz e usava tambem o corte em 100hz pelo player. Hoje ao voltar p/ casa resolvi seguir a diga de um usuario do forum e abrir o corte do amp, deixando apenas o corte do player. Então saí com o volume em +- 70% do player (geralmente ouço em 80~85%), com menos de 2 minutos o grave simplesmente parou.

Encostei p/ verificar se alguma coisa havia acontecido, porem nada estava errado, só o fusível queimado. Desliguei o player e tentei trocar o fusível, mas sempre que encosto um fusível no socket do amp, ele faísca e queima.

 

já verifiquei todas as conexões, troquei os fios de alimentação com os do outro amp que está funcionando, desconectei os RCA e o falante, deixei apenas a alimentação, e mesmo sem o remote, ao encostar o fusível ele queima.

Abri o amp e não percebi nada queimado ou derretido.

 

Alguem tem ideia do que pode ser?

Editado 2 de Março de 2010 por ciso

[-removido-]

Opa galera, boa noite!

Tenho um módulo cd1360 da stetsom que uso p/ tocar 1 pioneer 252f.

Sempre usei o corte lowpass em torno de 220hz e usava tambem o corte em 100hz pelo player. Hoje ao voltar p/ casa resolvi seguir a diga de um usuario do forum e abrir o corte do amp, deixando apenas o corte do player. Então saí com o volume em +- 70% do player (geralmente ouço em 80~85%), com menos de 2 minutos o grave simplesmente parou.

Encostei p/ verificar se alguma coisa havia acontecido, porem nada estava errado, só o fusível queimado. Desliguei o player e tentei trocar o fusível, mas sempre que encosto um fusível no socket do amp, ele faísca e queima.

 

já verifiquei todas as conexões, troquei os fios de alimentação com os do outro amp que está funcionando, desconectei os RCA e o falante, deixei apenas a alimentação, e mesmo sem o remote, ao encostar o fusível ele queima.

Abri o amp e não percebi nada queimado ou derretido.

 

Alguem tem ideia do que pode ser?

 

CD1360 é um booster com entrada RCA, né?

 

Provavelmente, um dos transístores de saída entrou em curto. Coisa rápida de trocar, e barato... deve ser um TIP140.

[ciso]

Valeu klebler. Sim o CD1360, seja um booster com RCA. Acho que piorou minha situação.. deixei o amp com um amigo que 'entende' mais que eu, p/ ele dar uma olhada, quando voltei p/ buscar agora a pouco, ele disse que não queimou o fusivel, mas saiu fumaça do amp (mesmo sem o remote), quando fui olhar o 'entendedor' tinha colocado um fusível de 30A (o original é 15A). Vou abrir daqui a pouco p/ ver se descubro como tá minha situação.

 

Quanto ao transistor de saída, o problema original for isso mesmo, como verifico qual está bom ou não?

Editado 20 de Fevereiro de 2010 por ciso

[ciso]

Kleber (pra variar) acertou. o problema era um curto em um transistor de saída só que quando o cara colocou o fuse de 30A deu problema em mais um transistor. Um outro amigo (não o que fez a merd* do fuse), que trabalha na area, trocou p/ mim esses transistores, e colocou 1 par de TIP105.

 

Não sei quais transiistores tinham antes, pois os que sobraram originais estão com uma espécie de óleo preto encima e não dá p/ ver. Sei que no STETSOM CD2250 usam originalmente TIP105 mesmo, podendo serem substituidos (se não me engano) por TIP107 sem mudanças práticas.

 

Porem tô achando o som mais fraco, sem presença. Isso é normal? Será que ele colocou transistores diferentes dos originais e por isso o som ficou mais fraco?

 

Se alguem puder falar alguma coisa sobre o assunto, agredeço muito.

[rollingsounds]

Kleber (pra variar) acertou. o problema era um curto em um transistor de saída só que quando o cara colocou o fuse de 30A deu problema em mais um transistor. Um outro amigo (não o que fez a merd* do fuse), que trabalha na area, trocou p/ mim esses transistores, e colocou 1 par de TIP105.

 

Não sei quais transiistores tinham antes, pois os que sobraram originais estão com uma espécie de óleo preto encima e não dá p/ ver. Sei que no STETSOM CD2250 usam originalmente TIP105 mesmo, podendo serem substituidos (se não me engano) por TIP107 sem mudanças práticas.

 

Porem tô achando o som mais fraco, sem presença. Isso é normal? Será que ele colocou transistores diferentes dos originais e por isso o som ficou mais fraco?

 

Se alguem puder falar alguma coisa sobre o assunto, agredeço muito.

 

quando acontece um problema assim e bom tambem testar o indutor/transformador que trabalha com esses tips.eles sempre sofrem algum tipode avaria e pra descobrir e so trocar o do canal BOM com o suspeito.hhaaa..confira tb a corrente de bias

[ciso]

quando acontece um problema assim e bom tambem testar o indutor/transformador que trabalha com esses tips.eles sempre sofrem algum tipode avaria e pra descobrir e so trocar o do canal BOM com o suspeito.hhaaa..confira tb a corrente de bias

O problema é que são 4 TIPs em 1 canal monomix com 2 indutores. como testo os intudores? medidor de henry(se for vai dar trabalho conseguir um..)?

[Robson Andrade]

O problema é que são 4 TIPs em 1 canal monomix com 2 indutores. como testo os intudores? medidor de henry(se for vai dar trabalho conseguir um..)?

 

Bom dia! Foram trocados os 4 transistores ou apenas dois deles?

Se foram só dois e forem modelos similares pode estar avendo de um lado do sinal estar mais forte que outro, o ideal seria trocar os outros dois transistores, pois acredito que colocar um resistor de equalização nos coletores nao serviria pro seu caso...

Mede a resistencia desses indutores individualmente nos extremos dele com relação ao centro dele( ligação dos 12V), e verifica visualmente o verniz deles ver se nao esta rompido..não é o ideal mas é o que da pra fazer sem muitas ferramentas...

[ciso]

Bom dia! Foram trocados os 4 transistores ou apenas dois deles?

Se foram só dois e forem modelos similares pode estar avendo de um lado do sinal estar mais forte que outro, o ideal seria trocar os outros dois transistores, pois acredito que colocar um resistor de equalização nos coletores nao serviria pro seu caso...

Mede a resistencia desses indutores individualmente nos extremos dele com relação ao centro dele( ligação dos 12V), e verifica visualmente o verniz deles ver se nao esta rompido..não é o ideal mas é o que da pra fazer sem muitas ferramentas...

 

Isso mesmo, foram trocados 2 dos 4 transistores de saída dele. o resistor p/ igualar a corrente transmitida por eles não seria na base?

Se eu trocar os outros 2 transistores tambem, não pode acontecer de perder mais potência ainda, já que não tenho como saber quais são os transistores originais?

 

se o transformador estiver rompido não deve dar resposta no multimetro correto?

[Robson Andrade]

Isso mesmo, foram trocados 2 dos 4 transistores de saída dele. o resistor p/ igualar a corrente transmitida por eles não seria na base?

Se eu trocar os outros 2 transistores tambem, não pode acontecer de perder mais potência ainda, já que não tenho como saber quais são os transistores originais?

 

se o transformador estiver rompido não deve dar resposta no multimetro correto?

 

 

obtive uma foto aqui de um desses 1360 abertos, parece que este estava em concerto, me corrija se eu estiver errado, mas ele tem dois autotranformadores, e nos lado tem um par de Transistores em cada, verifique os outros dois para ver que modelo que sao, pois eles serão iguais aos que foram trocados...

quanto ao autotransformador, coloque uma das pontas no fio do meio e a outra ponta em um dos extremos, e depois no outro extremo, tem que dar praticamente a mesma resistencia, se der muita diferença, ou nao tiver resistencia é sinal que tem fio rompido, ou esmalte dos fios derretidos...

O resistor seria para o emissor, fazendo com que todos os transistores de potência trabalhem com a mesma carga evitando o sobre carregamento de um lado e outro, e diminuindo o atraso que pode haver entre a amplificação de um semi-ciclo operado de um lado, e do outro, que pode estar causando essa impressão de pouca potência...

 

 

te add no msn agora a pouco...

[ciso]

obtive uma foto aqui de um desses 1360 abertos, parece que este estava em concerto, me corrija se eu estiver errado, mas ele tem dois autotranformadores, e nos lado tem um par de Transistores em cada, verifique os outros dois para ver que modelo que sao, pois eles serão iguais aos que foram trocados...

quanto ao autotransformador, coloque uma das pontas no fio do meio e a outra ponta em um dos extremos, e depois no outro extremo, tem que dar praticamente a mesma resistencia, se der muita diferença, ou nao tiver resistencia é sinal que tem fio rompido, ou esmalte dos fios derretidos...

O resistor seria para o emissor, fazendo com que todos os transistores de potência trabalhem com a mesma carga evitando o sobre carregamento de um lado e outro, e diminuindo o atraso que pode haver entre a amplificação de um semi-ciclo operado de um lado, e do outro, que pode estar causando essa impressão de pouca potência...

 

 

te add no msn agora a pouco...

 

Cara, valeu, vc tá ajudando bastante. O amp é isso mesmo que você falou, quanto a saber quais são os transistores do outro lado, os originais estão com uma espécie de óleo preto encima e não dá p/ ver quais são. Já tentei limpar, mas n resolve, já coloquei contra a luz e não deu p/ enchergar que transistor é. Vou fazer o teste dos transformadores e posto a resposta.

 

Você parece saber sobre o assunto, to precisando de outra ajuda, te mando MP se não for encomodar demais.

[Robson Andrade]

Cara, valeu, vc tá ajudando bastante. O amp é isso mesmo que você falou, quanto a saber quais são os transistores do outro lado, os originais estão com uma espécie de óleo preto encima e não dá p/ ver quais são. Já tentei limpar, mas n resolve, já coloquei contra a luz e não deu p/ enchergar que transistor é. Vou fazer o teste dos transformadores e posto a resposta.

 

Você parece saber sobre o assunto, to precisando de outra ajuda, te mando MP se não for encomodar demais.

 

Intaum, nao sei muito sobre o assunto nao, mas no que puder ajudar estamos aqui... Esse oleo nao seria cola quente ou pasta termica preta??

Da uma olhada nesse artigo que tem nessa pagina http://sites.mpc.com.br/albuquerque/dicas/dicas.htm na parte que diz: Como conseguir até 40 watts de um "booster" do Marcelo Yared ( ele era o engenheiro responsavel pela MXR na epoca) explica de uma forma simples o funcionamento do booster, que alias é bem simples tbm.....

Agora me tira uma duvida, qual o CI operacional que ele usa na entrada RCA? sempre tive curiosidade em entender um pouco mais desse sistema de booster com rca...

 

qualquer coisa manda mp ou email...

[ciso]

Intaum, nao sei muito sobre o assunto nao, mas no que puder ajudar estamos aqui... Esse oleo nao seria cola quente ou pasta termica preta??

Da uma olhada nesse artigo que tem nessa pagina http://sites.mpc.com.br/albuquerque/dicas/dicas.htm na parte que diz: Como conseguir até 40 watts de um "booster" do Marcelo Yared ( ele era o engenheiro responsavel pela MXR na epoca) explica de uma forma simples o funcionamento do booster, que alias é bem simples tbm.....

Agora me tira uma duvida, qual o CI operacional que ele usa na entrada RCA? sempre tive curiosidade em entender um pouco mais desse sistema de booster com rca...

 

qualquer coisa manda mp ou email...

 

Acabei de chegar de viagem e só agora vi suas respostas. A substância preta nos transistores a que me referi não é cola quente, mas pode ser algum tipo de pasta termica, não sei, mas parece um óleo. Lí o artigo mas ainda preciso de mais informações.

 

Quanto ao CI tenho que dar uma olhada no amp, faço isso e te respondo.

[rollingsounds]

Acabei de chegar de viagem e só agora vi suas respostas. A substância preta nos transistores a que me referi não é cola quente, mas pode ser algum tipo de pasta termica, não sei, mas parece um óleo. Lí o artigo mas ainda preciso de mais informações.

 

Quanto ao CI tenho que dar uma olhada no amp, faço isso e te respondo.

 

com um multimetro,compara a tensao entre base e emissor do canal bom e do que ta ruim

[Juriti]

Intaum, nao sei muito sobre o assunto nao, mas no que puder ajudar estamos aqui... Esse oleo nao seria cola quente ou pasta termica preta??

Da uma olhada nesse artigo que tem nessa pagina http://sites.mpc.com.br/albuquerque/dicas/dicas.htm na parte que diz: Como conseguir até 40 watts de um "booster" do Marcelo Yared ( ele era o engenheiro responsavel pela MXR na epoca) explica de uma forma simples o funcionamento do booster, que alias é bem simples tbm.....

Agora me tira uma duvida, qual o CI operacional que ele usa na entrada RCA? sempre tive curiosidade em entender um pouco mais desse sistema de booster com rca...

 

qualquer coisa manda mp ou email...

 

Gostei do site, pena que está beeeem desatualizado...

[ciso]

com um multimetro,compara a tensao entre base e emissor do canal bom e do que ta ruim

 

Esse módulo é apenas 1 canal mono.

[-removido-]

O ideal é trocar os 4 transítores... pode ter transístor queimado aí nesse meio... dificilmente quaima um ou dois apenas, e o ideal é sempre substituir todos os que estavam no canal avariado.

 

Falando em coisas bizarras com boosters, uma amiga minha tinha um desses boosters baratinhos (pagou 35 reais novo), embaixo do carpete... um dia o bicho esquentou demais e torrou. Troquei os transitores, mas aí o trafo da saída ficou, LITERALMENTE, cantando. Sim, saía som dele, e o biccho ficou sem potência.

 

Acabei condenando o booster, pois se fosse mandar refazer os trafos ia sair mais caro que comprar outro.

[ciso]

O ideal é trocar os 4 transítores... pode ter transístor queimado aí nesse meio... dificilmente quaima um ou dois apenas, e o ideal é sempre substituir todos os que estavam no canal avariado.

 

Falando em coisas bizarras com boosters, uma amiga minha tinha um desses boosters baratinhos (pagou 35 reais novo), embaixo do carpete... um dia o bicho esquentou demais e torrou. Troquei os transitores, mas aí o trafo da saída ficou, LITERALMENTE, cantando. Sim, saía som dele, e o biccho ficou sem potência.

 

Acabei condenando o booster, pois se fosse mandar refazer os trafos ia sair mais caro que comprar outro.

 

 

Me arrependo amargamente de ter pego esse modulo.. paguei 120+frete nele usado. Se fosse novo era 200+ frete e ele realmente não vale isso. Mas já que já tô com ele, enquanto não troco, pensei em dar uma turbinada.. os transistores foram trocados apenas 2, vou trocar os outros 2 tambem e estudar o que posso fazer p/ aumentar a potência entregue por ele.

 

kleber você tem alguma experiência no assunto? Será que vale a pena? Pois vender sei que não vou conseguir fácil.. e comprar um outro amp, só dps do São João.. hehehe

[-removido-]

Me arrependo amargamente de ter pego esse modulo.. paguei 120+frete nele usado. Se fosse novo era 200+ frete e ele realmente não vale isso. Mas já que já tô com ele, enquanto não troco, pensei em dar uma turbinada.. os transistores foram trocados apenas 2, vou trocar os outros 2 tambem e estudar o que posso fazer p/ aumentar a potência entregue por ele.

 

kleber você tem alguma experiência no assunto? Será que vale a pena? Pois vender sei que não vou conseguir fácil.. e comprar um outro amp, só dps do São João.. hehehe

 

Bom... jeito tem, mas é bem complicado, pois sempre passa pela necessidade de trocar os trafos por maiores. Aí dá pra fazer ele tocar com impedância menor (o que vai esquentar mais um dissipador que não é feito pra grandes potências).

 

A melhor solução, no seu caso, seria pegar esse bicho que já está aí, tirar os trafos, e transformá-lo num... "mosfet".

 

Basta fazer uma fonte, como todas as disponíveis na internet... pode ser montada meio de improviso mesmo... coisa pra dar +/- 20V... Diria que não vai dar pra tirar mais potência, por conta do estáagio de pré amplificação, mas dá pra brincar.

 

Neste caso, você teria que mudar um pouco o estágio de saída, mas nada dramático.

[ciso]

Bom... jeito tem, mas é bem complicado, pois sempre passa pela necessidade de trocar os trafos por maiores. Aí dá pra fazer ele tocar com impedância menor (o que vai esquentar mais um dissipador que não é feito pra grandes potências).

 

A melhor solução, no seu caso, seria pegar esse bicho que já está aí, tirar os trafos, e transformá-lo num... "mosfet".

 

Basta fazer uma fonte, como todas as disponíveis na internet... pode ser montada meio de improviso mesmo... coisa pra dar +/- 20V... Diria que não vai dar pra tirar mais potência, por conta do estáagio de pré amplificação, mas dá pra brincar.

 

Neste caso, você teria que mudar um pouco o estágio de saída, mas nada dramático.

 

Você diz, tirar os trafos p/ colocar outro no lugar?

Tem alguma referência p/ eu dar uma estudada?

Gostei da ideia, trocando os trafos acredito que alem da potência propriamente dita envolveria um acréscimo de qualidade.. já que o núcleo desses do booster são péssimos.

[-removido-]

Você diz, tirar os trafos p/ colocar outro no lugar?

Tem alguma referência p/ eu dar uma estudada?

Gostei da ideia, trocando os trafos acredito que alem da potência propriamente dita envolveria um acréscimo de qualidade.. já que o núcleo desses do booster são péssimos.

 

Trocar o trafo não é jogo.

 

o esquema é montar alguma fonte chaveada mesmo...

 

Esse artigo é bem completo:

 

http://www.sound.westhost.com/project89.htm

 

Com isto, seu booster deixa de ser booster, e vira um "mosfet"...

[ciso]

Trocar o trafo não é jogo.

 

o esquema é montar alguma fonte chaveada mesmo...

 

Esse artigo é bem completo:

 

http://www.sound.westhost.com/project89.htm

 

Com isto, seu booster deixa de ser booster, e vira um "mosfet"...

 

Gostei do artigo e tô lendo, vou demorar um pouco pois meu inglês tá um pouco enferrujado..

Pelo que percebi ele tá ensinando como fazer a fonte, mas não ensina os calculos a fazer.. não sei, tenho que terminar de ler.. valeu pela dica kleber.

[ciso]

Deu curto dinovo nos transistores de saída.

Pretendo comprar amanhã 8 transistores tip 105 ou seu substituto tip 107 (que são usados originalmente nesse circuito) trocar os 4 do amp, e colocar 1 em paralelo com cada. assim divide a corrente e não queima mais, estou certo?

 

A impedância de trabalho desse amp é 2ohm, estou usando em 4 ohm. Acho muito estranho estar queimando assim.

 

Kleber, não quer dar mais uma ajudinha e eu transformo logo o amp em mosfet não? Já que vou mecher nele, façamos logo uma mudança significativa.

[Juriti]

Tô achando que o trafo está com fuga, por isso a queima presistente dos trasistores...

[ciso]

Tô achando que o trafo está com fuga, por isso a queima presistente dos trasistores...

 

Detalhe, da primeira vez não prestei atenção, mas nessa ultima, o volume estava em 59 (de 62), mas sem distorções.

 

Juriti, como verifico se há fuga nos trafos?

[-removido-]

Transforma logo em mosfet...

 

É mais simples que parece... monta uma plaquinha pro TL949 ou SG, monta trafo e Fets em configuração quase que aranha... fica tranquilo pra fazer!

 

Aí é só mexer na saída. Veja se os emissores dos TIPs estão no positivo ou no terra, e o pino central do trafo está no positivo ou no terra, e digaa aqui no tópico.