Som para FOX

[ederximenes 0]

Fala galera!

 

 

Vou botar um som SQ no fox e gostaria de ajuda, pois sou totalmente leigo (primeiro som que monto).

Vi o tópico Clique aqui parecido com o que quero e dei uma vasculhada no site, mas apareceram ainda mais dúvidas, se puderem me ajudar ficaria grato. Gostaria de fazer um projeto gastando no máximo R$ 2k.

 

- CD-Player

Queria um com iluminação em vermelho pra combinar com o painel e cor do carro, com AUX e se seria agradavel também ter USB. O pionner Deh-2150UB é simples e atendeu o que eu quero. Ele deixa algo a desejar em relação a qualidade de saída e na equalização? Se sim, valeria a pena instalar algum equalizador separado?

 

- Kit 2 vias

Falam muito bem do beyma RFK-62 aqui no forum. Fiquei em dúvida entre ele, o kit da Nar CS65 e o Bravox CS (kit original).

Caso não optasse pelo bravox teria que adaptar algo ou "estragar" algum plastico do carro? tive essa impressão por causa do tipo do tweeter.

 

- Amplificador

Escolhi também por causa dos coments aqui do fórum o Rockford fosgate Puch 400.4 400W.

 

- Subwoofer

fiquei entre:

 

Nar 10sw3 10" 180w

muito comentado no forum

 

Nar 10sw3 10" 300w

Não sei se valeria a pena pois não casa a impedância e o Amplificador que escolhi seria fraco não é?

 

Bravox PXW 10" 200w

Vale a pena este em relação aos Nar?

 

- Cabos / fusível / capacitores...

gostaria de saber o que deveria utilizar e quais comprar...

 

- Crossower

preciso comprar algum adicional?

 

- Tratamento acústico.

vi em algum lugar e não localizei mais que é aconselhavel forrar as portas. Isto é realmente indicável? Que material Usaria?

 

Podem dar dicas de qualquer coisa...

 

Obrigado desde já!

[Leao 24]

Não vou opinar sobre tudo, deixo a parte de cabeamento para os mais experientes.

 

Quanto ao player, esse que você mencionou é bem simples mesmo, tem apenas 1 par de RCA. Eu não recomendo ele não. Procure um melhor, como pelo menos 4 RCA e de preferência com 4V. Pense em um Kenwood ou Clarion que tem mais qualidade de som do que Pioneer.

 

Kit 2 vias, Vai no NAR ou Beyma, são bons kits.

 

Sub também, fica com o NAR SW2 de 180W que vai bem com o Fosgate 400.4.

 

Para uma instalação mais simples com apenas 1 amplificador, o crossover do kit 2 vias é suficiente. Você só vai fazer o LP e HP pelo player (por isso não recomendo o DEH-2150).

[ederximenes 0]

Fala Leao Blz?

 

Então, segui suas dicas quanto ao player e o sub e to fazendo assim:

 

- Cd player OK

Já comprei um Alpine CDA-9884LI

 

- Kit 2 vias

Bravox Kit 2 Vias CS60D 6" 70WRMS, os melhores que achei ou são muito mais caros ou são de kevlar, e parece que não são tão bons neh?

 

- Amplificador

Acho que vou ficar mesmo com o Rockford fosgate Puch 400.4 400W, me parece estar com um preço em conta na somcuritiba.

 

- Subwoofer

Escolhi o Nar 10sw3 10" 180w. Estaria até disposto a pagar mais por um sub melhor, mais os que achei não casavam impedância ou exigiam mais potência.

 

- Cabos

Monster Cable 201XLN Cabo RCA 4 Canais 5 MTS

Cabo de Força 16mm - 8 metros

Cabo Techsound PRO HI DEFINITION Speaker Cable 2 x 3,0mm - 10 metros

obs.: tenho dúvida nas metragens, dimensionamento e na especificação da proteção, estou indo por intuito se puderem ajudar ficarei muito grato.

Compro cabo de alimentação separado para o HU?

 

- Proteção

Porta Fusivel Acrilico 1 via Barril/Bananinha c/Fuse Vidro Ouro 80 A.

Devo comprar porta fusível e fusível para o HU também?

 

 

Galera, por favor ajudem, gostaria de montar o som antes de uma viagem que vou fazer!! Será que ta legal do jeito que pretendo fazer? Podem dar dicas, indicar melhorias...

 

Obrigado.

[Harada 26]

Fala Leao Blz?

 

Então, segui suas dicas quanto ao player e o sub e to fazendo assim:

 

- Cd player OK

Já comprei um Alpine CDA-9884LI

 

- Kit 2 vias

Bravox Kit 2 Vias CS60D 6" 70WRMS, os melhores que achei ou são muito mais caros ou são de kevlar, e parece que não são tão bons neh?

 

- Amplificador

Acho que vou ficar mesmo com o Rockford fosgate Puch 400.4 400W, me parece estar com um preço em conta na somcuritiba.

 

- Subwoofer

Escolhi o Nar 10sw3 10" 180w. Estaria até disposto a pagar mais por um sub melhor, mais os que achei não casavam impedância ou exigiam mais potência.

 

- Cabos

Monster Cable 201XLN Cabo RCA 4 Canais 5 MTS

Cabo de Força 16mm - 8 metros

Cabo Techsound PRO HI DEFINITION Speaker Cable 2 x 3,0mm - 10 metros

obs.: tenho dúvida nas metragens, dimensionamento e na especificação da proteção, estou indo por intuito se puderem ajudar ficarei muito grato.

Compro cabo de alimentação separado para o HU?

 

- Proteção

Porta Fusivel Acrilico 1 via Barril/Bananinha c/Fuse Vidro Ouro 80 A.

Devo comprar porta fusível e fusível para o HU também?

 

 

Galera, por favor ajudem, gostaria de montar o som antes de uma viagem que vou fazer!! Será que ta legal do jeito que pretendo fazer? Podem dar dicas, indicar melhorias...

 

Obrigado.

 

Fala ai Eder...

 

Cara a respeito do que você perguntou no início, sobre revestimento das portas....

Eu mesmo tenho dis kits Bravox no carro, um CS 60D na frente e um CS 50D atrás, eu fiz o tratamento nas portas, com manta asfáltica auto adesiva, o passo a passo de como fazer a instalação está disponível nos artigos do autosom.net...

De fato existe uma grande melhora nos médios graves, os mid bass passam a render muito mais, é um processo trabalhoso, mas mesmo assim eu recomendo, fiquei muito satisfeito com o resultado...

Quanto ao resto do seu projeto, inclusive o cabeamento que você citou, me parecem ok, acredito que você terá um bom resultado...

 

Abraços!!!

[ederximenes 0]

Opa, Vlw pela dica Harada!

 

Vou ver se incluo a manta asfáltica na minha lista de materiais!

Enquanto isso vo da uma olhada no artigo.

 

Obrigado!

[Harada 26]

Opa, Vlw pela dica Harada!

 

Vou ver se incluo a manta asfáltica na minha lista de materiais!

Enquanto isso vo da uma olhada no artigo.

 

Obrigado!

 

 

Disponha, boa sorte e bom trabalho!!!

 

Abraços

[ederximenes 0]

Galera, acabei de comprar um SUB Fosgate P1S412 12" Punch P1 4-Ohm SVC. É mais fraco que o nar que eu estava pensando, mas me falaram que esse sub surpreende. Espero não ter feito besteira.

Agora estava de olho em um kit fosgate também "Kit Duas Vias Rockford Fosgate T162 S -Completo- 200w Rms" Será que cabe no fox?

Por favor opinem, senão vou acabar fazendo besteira

 

Vlw

[ANDRE JUNQUEIRA 17]

- Kit 2 vias

Bravox Kit 2 Vias CS60D 6" 70WRMS, os melhores que achei ou são muito mais caros ou são de kevlar, e parece que não são tão bons neh?

 

 

Não sei porque o preconceito com o Kevlar. Uso o KR65 da NAR e o timbre é f...

Recentemente o pessoal daqui do forum visitou a NAR e escutou o Kit de Kevlar atual, o novo e uma caixinha que o Nicolas usa como referência (B&W Silver Signature) também de Kevlar. Pode perguntar para quem foi na visita, o som é infinitamente melhor que os de PP ou de Alumínio (eles foram comparados com outros kits importados).

[John2012 50]

Devo concordar com o André...

 

Gostei muito do kit de kevlar em todos os sentidos.

[ederximenes 0]

To lendo bastante o forum e vendo gente falando que não gosta muito do kit Bravox Kit 2 Vias CS60D 6" 70WRMS também, falando que deixa a desejar, que os tweeters são estridentes...

Na verdade acho que a opinião de alguns não pode ser levado como verdade absoluta. Cada projeto, carro, tem suas particularidades... de repente um cabo mal especificado ou uma parametrização mal feita pode dar a falsa impressão de equipamento de má qualidade.

De qualquer forma o post com o depoimento do kit que vcs usam foi muito importante para me abrir a mente. Como não tenho gabarito nem condições de ver todos os kits funcionando ao vivo, tenho que me basear por depoimentos dos users aqui do forum. Vou incluir os kits de kevlar no meu projeto, e se resolver comprar deixo o depoimento pra dizer o que achei!

 

Vlw André!

 

Vlw João!

 

Continua postando ae galera!!!

[Harada 26]

To lendo bastante o forum e vendo gente falando que não gosta muito do kit Bravox Kit 2 Vias CS60D 6" 70WRMS também, falando que deixa a desejar, que os tweeters são estridentes...

Na verdade acho que a opinião de alguns não pode ser levado como verdade absoluta. Cada projeto, carro, tem suas particularidades... de repente um cabo mal especificado ou uma parametrização mal feita pode dar a falsa impressão de equipamento de má qualidade.

De qualquer forma o post com o depoimento do kit que vcs usam foi muito importante para me abrir a mente. Como não tenho gabarito nem condições de ver todos os kits funcionando ao vivo, tenho que me basear por depoimentos dos users aqui do forum. Vou incluir os kits de kevlar no meu projeto, e se resolver comprar deixo o depoimento pra dizer o que achei!

 

Vlw André!

 

Vlw João!

 

Continua postando ae galera!!!

 

 

Bom dia Eder, blz cara?

 

Se posso dar minha humilde opinião... Acredito que haja um pouco de verdade em cada uma das afirmações... Os duas vias da Bravox realmente tem os tweeters um tanto estridentes, mas nada que não seja controlável pelos Xovers...

O detalhe que você disse acima, da parametrização e instalação do som ralmente fazem TODA a diferença, já vi módulo de 1000 rms, com falantes morel e tudo, falar menos do que equipamento mto mais simples, e tudo por causa de cabeamento... Já na quatão dos falantes de Kevlar, minha visão é a seguinte, eu optei pelos CS 60/50D (PPI) ao invés dos Cs 60/50K (kevlar), ambos da Bravox, pois ouvi os dois tocando em sistemas semelhantes e achei que os série "D" tinham médios graves mais bem definidos, e ainda eram mais baratos... Mas isso não pode ser tomado como regra, estamos falando dos 2 vias da Bravox, mesmo porque, já dos NAR de Kevlar, eu escuto falar muito bem... Acho que o ideal não é considerar apenas o material, e sim a qualidade e construção do equipamento, para poder analisar qual lhe agrada mais... Acho que o melhor de tudo é se livrar de conceitos pré estabelecidos, e meter a cara...

 

Abraços cara...

[ederximenes 0]

Bom dia Eder, blz cara?

 

Se posso dar minha humilde opinião... Acredito que haja um pouco de verdade em cada uma das afirmações... Os duas vias da Bravox realmente tem os tweeters um tanto estridentes, mas nada que não seja controlável pelos Xovers...

O detalhe que você disse acima, da parametrização e instalação do som ralmente fazem TODA a diferença, já vi módulo de 1000 rms, com falantes morel e tudo, falar menos do que equipamento mto mais simples, e tudo por causa de cabeamento... Já na quatão dos falantes de Kevlar, minha visão é a seguinte, eu optei pelos CS 60/50D (PPI) ao invés dos Cs 60/50K (kevlar), ambos da Bravox, pois ouvi os dois tocando em sistemas semelhantes e achei que os série "D" tinham médios graves mais bem definidos, e ainda eram mais baratos... Mas isso não pode ser tomado como regra, estamos falando dos 2 vias da Bravox, mesmo porque, já dos NAR de Kevlar, eu escuto falar muito bem... Acho que o ideal não é considerar apenas o material, e sim a qualidade e construção do equipamento, para poder analisar qual lhe agrada mais... Acho que o melhor de tudo é se livrar de conceitos pré estabelecidos, e meter a cara...

 

Abraços cara...

Opa! Bom dia Harada, obrigado pela colaboração mais uma vez...

Com certeza pré-conceito nunca é bom em nenhuma área.

E por falar em meter a cara, to pensando em mecher no meu set.

Ja vi aqui que é de costume de alguns instalar o amplificador com potencia nominal pouco acima do sub, mais nos sites dos fabricantes fosgate e Jl vi que o especificado é justamente o contrario. Por isso to querendo seguir a indicação dos fabricantes e trocar o sub fosgate por um Jl 12w1v2. E aproveitando o contato com o vendedor vou comprar o cabo rca e talvez o kit 2 vias...

 

obs.: Ja notaram que o orçamento inicial ta indo pro pau neh? Esse negócio de som vicia mesmo...

 

Daqui a pouco posto o possivel novo set, e se alguem tiver informações do kit Jbl P650c posta ae que eu to precisando.

 

Vlw

[Harada 26]

Opa! Bom dia Harada, obrigado pela colaboração mais uma vez...

Com certeza pré-conceito nunca é bom em nenhuma área.

E por falar em meter a cara, to pensando em mecher no meu set.

Ja vi aqui que é de costume de alguns instalar o amplificador com potencia nominal pouco acima do sub, mais nos sites dos fabricantes fosgate e Jl vi que o especificado é justamente o contrario. Por isso to querendo seguir a indicação dos fabricantes e trocar o sub fosgate por um Jl 12w1v2. E aproveitando o contato com o vendedor vou comprar o cabo rca e talvez o kit 2 vias...

 

obs.: Ja notaram que o orçamento inicial ta indo pro pau neh? Esse negócio de som vicia mesmo...

 

Daqui a pouco posto o possivel novo set, e se alguem tiver informações do kit Jbl P650c posta ae que eu to precisando.

 

Vlw

 

 

rsrsrs Vicia?!?! Vc vai ver cara... No começo é ruim.... Depois PIORA!!!! rsrsrs

 

Abraços cara...

[ANDRE JUNQUEIRA 17]

No submarino só tem o P550, pois o de 6" está em falta.

 

http://www.submarino.com.br/produto/13/21400447/alto-falantes+automotivos++5,25+coaxial+p550c+jbl

[ederximenes 0]

Fala Galera!

Um salve pro Harada, salve pro André e um salve pra xurupita farm... huahuahau

 

Comprei os produtos galera. Comprei o Sub Jl 12w1v2, Kit JBL 650c, cabo rca 4ch monster 401xln.

No momento to tentando especificar os cabos speaker / alimentação e a caixa pro meu sub.

A caixa to pensando em utilizar a litragem ideal da caixa sem descontos do meu sub JL e construir a caixa usando a simulação no site da fosgate. Sacanagem com a fosgate eu sei (rs sacarticos), mas é que no site da Jl não tem o tipo de caixa que to querendo. To pensando em botar uma caixa tipo "bazzoca" hexagonal... deve ficar legal.

Quando terminar do uma detalhada melhor no meu set, ponho preços e tiro fotos que de repente pode ajudar alguem.

 

Fica assim então...

 

vlw!

[ederximenes 0]

Galera,

 

quando vi a imagem abaixo no site do fabricante JL, entendi que o melhor amp. para um 12W1v2 seria um que alimenta-se na faixa de 200, e escolhi o fosgate P400.4:

 

 

Depois analisando direitinho a eficiência do amplificador, e as potências do material que comprei (kit 180wrms e sub 300wrms), to achando que o amp. vai ficar meio fraco!

 

Será que vou c*g*r meu set comprando esse amplificador???????????????????????

 

me ajudem por favor, to ficando doido ja ...

[Harada 26]

Galera,

 

quando vi a imagem abaixo no site do fabricante JL, entendi que o melhor amp. para um 12W1v2 seria um que alimenta-se na faixa de 200, e escolhi o fosgate P400.4:

 

 

Depois analisando direitinho a eficiência do amplificador, e as potências do material que comprei (kit 180wrms e sub 300wrms), to achando que o amp. vai ficar meio fraco!

 

Será que vou c*g*r meu set comprando esse amplificador???????????????????????

 

me ajudem por favor, to ficando doido ja ...

 

 

Salve eder!!! rsrs

 

Vamos lá, ao contrario do que alguns pensam, o amp não deve enviar potência menor ou igual à suportada pelo(s) falante(s), e sim um pouco maior do que a máxima suportada pelo(s) mesmo(s), mas não muito para não acabar queimando alguma bobina... O que acontece é o seguinte, se vc tem um módulo hipotético, que envie 100rms em um canal, no qual está conectado um falante que suporta 120rms, o módulo conseguirá enviar sua potência máxima que o falante irá suportar, o detalhe é que na potência máxima, o módulo tembém envia distorção para os falantes... Assim sendo vc deve trabalhar com algo do tipo: Módulo que envia 100rms para um falante que trabalha com o máximo de 80 ou 90rms, (lembre de não exceder MUITO a capacidade do falante), e o sistema trabalhando dessa maneira, o módulo nunca enviará sua potência máxima ao falante, evitando enviar ondas distorcidas no meio do som...

Deixe-me ilustrar com outro exemplo hipotético: Suponha-se que você tem um motor, que para atingir seu rendimento máximo, precise de 100 litros de combústivel por hora, porém sua bomba de combústivel consegue enviar no máximo 90 litros/ hora, o que acontece é que quando você tentar exigir o máximo do motor, ou seja, pisar fundo, o motor vai tentar puxar os 100 litros, mas a bomba só vai enviar 90, ou seja, o motor irá falhar.... Agora, se você tiver uma bomba que envie 110 litros por hora, ele irá trabalhar com folga e o motor atingirá seu rendimento máximo sem falhar!!!

 

O "jeitão" da coisa é mais ou menos esse... rsrs

 

Abraços cara, fui...

Editado 15 de Janeiro de 2010 por Harada

[ederximenes 0]

Pois é Harada,

 

eu tinha lido uma explicação parecida com a sua nos artigos do fórum, mas essa tabela complicou minha mente newbie. Essa tabela se refere a potência contínua que o amplificador pode oferecer. Na verdade mudei o sub atoa, e acabei comprando um kit forte demais. O sub que vai me atender agora é o fosgate de 800w, seguindo a especificação dele:

 

Rated Power

continuous power

50W x 4 @ 4-Ohms RMS

100W x 4 @ 2-Ohms RMS

200W x 4 @ 1-Ohm RMS

200W x 2 @ 4-Ohms bridged RMS

400W x 2 @ 2-Ohms bridged RMS

 

alimentaria o sub na faixa ideal e daria uma boa potência pro kit 2 vias.

Pena que aprendi um pouco tarde, acabei de comprar o T8004, 1600 pilas. Lá se vão meus niquels...

 

Vlw abraços

[Harada 26]

Pois é Harada,

 

eu tinha lido uma explicação parecida com a sua nos artigos do fórum, mas essa tabela complicou minha mente newbie. Essa tabela se refere a potência contínua que o amplificador pode oferecer. Na verdade mudei o sub atoa, e acabei comprando um kit forte demais. O sub que vai me atender agora é o fosgate de 800w, seguindo a especificação dele:

 

Rated Power

continuous power

50W x 4 @ 4-Ohms RMS

100W x 4 @ 2-Ohms RMS

200W x 4 @ 1-Ohm RMS

200W x 2 @ 4-Ohms bridged RMS

400W x 2 @ 2-Ohms bridged RMS

 

alimentaria o sub na faixa ideal e daria uma boa potência pro kit 2 vias.

Pena que aprendi um pouco tarde, acabei de comprar o T8004, 1600 pilas. Lá se vão meus niquels...

 

Vlw abraços

 

 

Fala Eder,

 

Deixe-me ver se eu entendi... Você já comprou um JL 12W1V2, um kit JBL 650C, e pretendia alimentá-los com um T8004?!?

Se for isso tá errado cara, veja bem, esse sub trabalha com até 300rms em 4ohms e o kit com 90rms (por canal) em 4 ohms, assim esse módulo não conseguiria alimenter legal... Acredito que você precise de um módulo com caracteristicas semelhantes a esse:

 

http://www.leosound.com.br/loja/product_info.php?cPath=2_19&products_id=4053

 

Ai sim, o módulo mandaria 100rms a 4ohms para cada canal stereo e 320rms a 4 ohms para o sub, assim não faltaria potência para nenhum dos componentes...

 

Abraços cara...

Editado 15 de Janeiro de 2010 por Harada

[ederximenes 0]

Fala Eder,

 

Deixe-me ver se eu entendi... Você já comprou um JL 12W1V2, um kit JBL 650C, e pretendia alimentá-los com um T8004?!?

Se for isso tá errado cara, veja bem, esse sub trabalha com até 300rms em 4ohms e o kit com 90rms (por canal) em 4 ohms, assim esse módulo não conseguiria alimenter legal... Acredito que você precise de um módulo com caracteristicas semelhantes a esse:

 

http://www.leosound.com.br/loja/product_info.php?cPath=2_19&products_id=4053

 

Ai sim, o módulo mandaria 100rms a 4ohms para cada canal stereo e 320rms a 4 ohms para o sub, assim não faltaria potência para nenhum dos componentes...

 

Abraços cara...

Fala Harada, blz?

Desculpe a demora pra responder, estava viajando.

 

Amigo, ja está tudo comprado...

 

Segundo a tabela do Subwoofer JL acho que pro sub o módulo vai ficar ideal. Mas pro kit vai ficar devendo sim.

O que eu achava do módulo era o seguinte: 800w tem que tocar 300 do sub + 200 do kit...

mas agora que vc falou eu reparei que estes 800 deve ser o máximo que seria 2 canais bridge para 2 ohms.

Tenta dar uma olhada na tabela pra você ver se não concorda comigo. Segundo o fabricante a zona ideal para alimentação do sub é a faixa amarela, que corresponde a 200W. Justamente a potência de saída do módulo em bridge para 4ohms.

Quanto ao kit vão ser 90w alimentado somente em 50w. Por outro lado, é um fosgate da linha power, que sempre da um pouco a mais que o especificado na saída.

Acha que da pra fazer assim? Ja estou ate pensando em devolver o kit e pegar um 50w.

Editado 18 de Janeiro de 2010 por ederximenes

[Harada 26]

Fala Eder!!! Sussa?

 

Então cara, olhei o gráfico que você falou, e achei mto estranha essa história, pq como vc alimenta um sub de 300rms com apenas 200?!? Acho que não vai atingir todo seu rendimento, mas tente ligar e ver como fica... Quanto ao duas vias, se você ligar esses falantes, que trabalham com 90rms em um canal que libera apenas 50, ao aumentar o volume você terá distorção... Se existe a opção de devolver o kit, na minha opinião essa é a melhor saida... Nesse caso, se eu fosse você, eu compraria um kit duas vias da NAR, eles são de 50rms e tem uma qualidade excelente! O modelo a escolher vai de acordo com seu orçamento... Mas são ótimos componentes de qualquer maneira...

 

Abraços cara...

[ederximenes 0]

Fala Eder!!! Sussa?

 

Então cara, olhei o gráfico que você falou, e achei mto estranha essa história, pq como vc alimenta um sub de 300rms com apenas 200?!? Acho que não vai atingir todo seu rendimento, mas tente ligar e ver como fica... Quanto ao duas vias, se você ligar esses falantes, que trabalham com 90rms em um canal que libera apenas 50, ao aumentar o volume você terá distorção... Se existe a opção de devolver o kit, na minha opinião essa é a melhor saida... Nesse caso, se eu fosse você, eu compraria um kit duas vias da NAR, eles são de 50rms e tem uma qualidade excelente! O modelo a escolher vai de acordo com seu orçamento... Mas são ótimos componentes de qualquer maneira...

 

Abraços cara...

 

Blz Harada!

 

Segundo esse esquema do fabricante com 60W o sub ja trabalha sem problemas. A faixa ideal visando qualidade sonora e principalmente vida util do equipamento é de 200W. O sub com certeza aguentaria os 300w, e se eu tivesse disponível com certeza iria jogar pra ele. Com certeza o sub não vai tudo o que tem pra oferecer, mas vai funcionar perfeitamente.

Conversei com o vendedor e ele mandou esperar o amplificador chegar e olhar o laudo dele antes de devolver o kit. Segundo ele é capaz do amp. dar bem mais que o especificado. O que vou fazer é testar, se não ficar bom eu devolvo e instalo um nar de kevlar.

 

Vlw pelas dicas e pela atenção de sempre Harada,

 

um abraço brother...

[Harada 26]

Demorou então eder, o canal é esse mesmo...

 

Qualquer coisa dá um toque!

 

Abraços meu velho!!!