Divisor De Frequencia Pra Woofer + Drives

[bramer 1]

Pois bem, estou querendo dar uma melhorada no setup e aproveitar melhor meus módulos.

 

o que tenho disponivel para essa função é um power one.

 

queria ligar 1 woofer protech 12' 4ohms + 2 drives + 1 st em cada bridge (seria 2 woofers 4 drives e 2 st empurrados pelo pone). Utilizando um divisor 2 vias com corte por volta de 1khz em cada bridge. Nos st (não lembro de cabeça o capacitor que uso atualmente), mais no caso, colocaria um capacitor pra fazer o corte mais alto, pra tentar não interferir na impedancia dos drives

 

dexei um recado no topico de vendas do proteus, vejamos se isso é possivel.

 

Mais a principio, isso seria possivel certo? Consigo uma impedancia final nessa ligação proximo aos 4ohms usando o divisor?

 

alguem ja fez uma experiencia parecida?

 

[caradosom 1]

Pois bem, estou querendo dar uma melhorada no setup e aproveitar melhor meus módulos.

 

o que tenho disponivel para essa função é um power one.

 

queria ligar 1 woofer protech 12' 4ohms + 2 drives + 1 st em cada bridge (seria 2 woofers 4 drives e 2 st empurrados pelo pone). Utilizando um divisor 2 vias com corte por volta de 1khz em cada bridge. Nos st (não lembro de cabeça o capacitor que uso atualmente), mais no caso, colocaria um capacitor pra fazer o corte mais alto, pra tentar não interferir na impedancia dos drives

 

dexei um recado no topico de vendas do proteus, vejamos se isso é possivel.

 

Mais a principio, isso seria possivel certo? Consigo uma impedancia final nessa ligação proximo aos 4ohms usando o divisor?

 

alguem ja fez uma experiencia parecida?

 

Amigão, usa os falantes nos Bridges do seu amplificador e em tri-mode vc faz as ligações dos drivers e tuites!

 

É facil e vc terá um rendimento bem melhor!

[bramer 1]

Pois bem, estou querendo dar uma melhorada no setup e aproveitar melhor meus módulos.

 

o que tenho disponivel para essa função é um power one.

 

queria ligar 1 woofer protech 12' 4ohms + 2 drives + 1 st em cada bridge (seria 2 woofers 4 drives e 2 st empurrados pelo pone). Utilizando um divisor 2 vias com corte por volta de 1khz em cada bridge. Nos st (não lembro de cabeça o capacitor que uso atualmente), mais no caso, colocaria um capacitor pra fazer o corte mais alto, pra tentar não interferir na impedancia dos drives

 

dexei um recado no topico de vendas do proteus, vejamos se isso é possivel.

 

Mais a principio, isso seria possivel certo? Consigo uma impedancia final nessa ligação proximo aos 4ohms usando o divisor?

 

alguem ja fez uma experiencia parecida?

 

Amigão, usa os falantes nos Bridges do seu amplificador e em tri-mode vc faz as ligações dos drivers e tuites!

 

É facil e vc terá um rendimento bem melhor!

tu diz usar os woofers na bridge e os drives e st nos outros 2 canais?

 

nem rola, os woofers ficariam mal alimentados.. quero aproveita bem eles.

[delima 16]

bramer, acho q o caradosom se referiu a essa ligação, porém com driver + tweeter por canal (com os devidos cortes) e o woofer na bridge, fazendo tri-mode, não eh o q vc queria?

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=116461

 

abs

[bramer 1]

bramer, acho q o caradosom se referiu a essa ligação, porém com driver + tweeter por canal (com os devidos cortes) e o woofer na bridge, fazendo tri-mode, não eh o q vc queria?

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=116461

 

abs 

hm..entendi

 

só me corrija se estiver errado

 

 

Ps. Posso ligar os drives e st em 2 canais utilizados no mesmo bridge?

 

andei pesquisando tambem e encontrei esse topico: http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=18348

 

na segunda pagia um user trouxe essa foto do manual:

 

 

Resumindo: os falantes envolvidos não podem estar tocando a mesma frequencia certo? Um capacitor de 47uF faz um corte por volta de quantos HZ ? qual seria o LP necessario nos woofer?

 

As impedancias a seguirem continuam sendo as minimas nominais? (4ohms para a bridge e 2ohms pra cada canal?..pela foto parece que é o dobro)

 

e como fica a potencia? eu teria os teoricos 360rms na bridge (para o woofer) e os 180rms em cada canal (a 2ohms), ou essa potencia diminui??

 

 

 

Tentei ler bastante a respeito, mais ainda parece ser algo complicado

[delima 16]

Ps. Posso ligar os drives e st em 2 canais utilizados no mesmo bridge?

 

andei pesquisando tambem e encontrei esse topico: http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=18348

 

na segunda pagia um user trouxe essa foto do manual:

 

[/img]

 

sim, é isso q chamam tri-mode, é um aproveitamento do amplificador fazendo uma ligação baseada em determinados cortes de filtros passivos

 

Resumindo: os falantes envolvidos não podem estar tocando a mesma frequencia certo? Um capacitor de 47uF faz um corte por volta de quantos HZ ? qual seria o LP necessario nos woofer?

 

exato, é como dividir a faixa de frequência em pedaços, um para cada falante

o corte do 47uF vc calcula pela fórmula: Fc=1/(2*pi*C*Z) ou o famoso autosom.net/artigos

o corte LP q é difícil de implementar, pois tem q fazer uma bobina com fio q aguente a potência

 

As impedancias a seguirem continuam sendo as minimas nominais? (4ohms para a bridge e 2ohms pra cada canal?..pela foto parece que é o dobro)

 

acredito q continuem as mesmas, embora o fabricante indica o falante estéreo de 4 ou 8ohms e o sub 8ohms, pq será?

 

e como fica a potencia? eu teria os teoricos 360rms na bridge (para o woofer) e os 180rms em cada canal (a 2ohms), ou essa potencia diminui??

 

teoricamente teria a mesma potência, pois no domínio da frequência há as separações necessárias

 

Tentei ler bastante a respeito, mais ainda parece ser algo complicado 

 

nesse nível ainda não é complicado, mas se aprofundar mais aí verá q pode ser hehehe

 

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=115433

http://autoforum.com.br/index.php?showtopic=115257

http://www.autosom.net/artigos/associacao.htm

http://www.autosom.net/artigos/crossovers.htm

 

olha como dá pra complicar

 

www.selenium.com.br/site2004/downloads/trabalhos/DIVCAP_2.pdf

www.cpdee.ufmg.br/~semea/anais/artigos/HomeroSette_TR2a.pdf

 

abs

[bramer 1]

hm..muito bom. Aquela tabela nos artigos ja é parceira desde quando só lia a respeito hehe, só uma duvida:

 

é de costume usar um capacitor em cada drive, ficando assim, 8ohms no capacitor certo? o que me daria um corte proximo a uns 450~500hz de primeira ordem.

 

se eu agrupasse 2 drives em paralelo e colocasse 1 capacitor apenas (para os 2 drives), esse corte seria mais alto certo? por volta de 850~900hz. Claro, usando um capacitor mais forte (100~200v por exemplo).

 

estaria certo?

 

 

o proteus me sugeriu fazer 1 divisor 3 vias (para cada bridge), com HP em 6khz para os st, band pass em 6~1khz para os drives e LP em 1khz pros woofers. Todos cortes em 12dBs/oit. Sem atenuação.

 

Eu gostei da ideia, mais tenho "receio" de não poder desfrutar dos woofers, pq não teria atenuação, então não poderia aumentar o ganho que os drives ja estariam se matando e os st tambem. Visto que seria teoricos 360rms pra cada 2 drives (4ohms). Estou certo ou não preciso me preocupar com isso?

[alyssonlogus 0]

hm..muito bom. Aquela tabela nos artigos ja é parceira desde quando só lia a respeito hehe, só uma duvida:

 

é de costume usar um capacitor em cada drive, ficando assim, 8ohms no capacitor certo? o que me daria um corte proximo a uns 450~500hz de primeira ordem.

 

se eu agrupasse 2 drives em paralelo e colocasse 1 capacitor apenas (para os 2 drives), esse corte seria mais alto certo? por volta de 850~900hz. Claro, usando um capacitor mais forte (100~200v por exemplo).

 

estaria certo?

 

 

o proteus me sugeriu fazer 1 divisor 3 vias (para cada bridge), com HP em 6khz para os st, band pass em 6~1khz para os drives e LP em 1khz pros woofers. Todos cortes em 12dBs/oit. Sem atenuação.

 

Eu gostei da ideia, mais tenho "receio" de não poder desfrutar dos woofers, pq não teria atenuação, então não poderia aumentar o ganho que os drives ja estariam se matando e os st tambem. Visto que seria teoricos 360rms pra cada 2 drives (4ohms). Estou certo ou não preciso me preocupar com isso?

pelo que eu tenho funciona assim um divisor 3 vias

grave até 900hz

médio de 900hz até 5,6

agudo 5,6 em diante com atenuadores no driver e no tueeter

o modelo é da nenis 453L nenis.com.br

[bramer 1]

hm..muito bom. Aquela tabela nos artigos ja é parceira desde quando só lia a respeito hehe, só uma duvida:

 

é de costume usar um capacitor em cada drive, ficando assim, 8ohms no capacitor certo? o que me daria um corte proximo a uns 450~500hz de primeira ordem.

 

se eu agrupasse 2 drives em paralelo e colocasse 1 capacitor apenas (para os 2 drives), esse corte seria mais alto certo? por volta de 850~900hz. Claro, usando um capacitor mais forte (100~200v por exemplo).

 

estaria certo?

 

 

o proteus me sugeriu fazer 1 divisor 3 vias (para cada bridge), com HP em 6khz para os st, band pass em 6~1khz para os drives e LP em 1khz pros woofers. Todos cortes em 12dBs/oit. Sem atenuação.

 

Eu gostei da ideia, mais tenho "receio" de não poder desfrutar dos woofers, pq não teria atenuação, então não poderia aumentar o ganho que os drives ja estariam se matando e os st tambem. Visto que seria teoricos 360rms pra cada 2 drives (4ohms). Estou certo ou não preciso me preocupar com isso?

pelo que eu tenho funciona assim um divisor 3 vias

grave até 900hz

médio de 900hz até 5,6

agudo 5,6 em diante com atenuadores no driver e no tueeter

o modelo é da nenis 453L nenis.com.br

esse: http://www.nenis.com.br/Dados_Tecnicos.asp?ID=DF453L ?

 

como é feito a atenuação? ali diz ser ajustavel..

[alyssonlogus 0]

hm..muito bom. Aquela tabela nos artigos ja é parceira desde quando só lia a respeito hehe, só uma duvida:

 

é de costume usar um capacitor em cada drive, ficando assim, 8ohms no capacitor certo? o que me daria um corte proximo a uns 450~500hz de primeira ordem.

 

se eu agrupasse 2 drives em paralelo e colocasse 1 capacitor apenas (para os 2 drives), esse corte seria mais alto certo? por volta de 850~900hz. Claro, usando um capacitor mais forte (100~200v por exemplo).

 

estaria certo?

 

 

o proteus me sugeriu fazer 1 divisor 3 vias (para cada bridge), com HP em 6khz para os st, band pass em 6~1khz para os drives e LP em 1khz pros woofers. Todos cortes em 12dBs/oit. Sem atenuação.

 

Eu gostei da ideia, mais tenho "receio" de não poder desfrutar dos woofers, pq não teria atenuação, então não poderia aumentar o ganho que os drives ja estariam se matando e os st tambem. Visto que seria teoricos 360rms pra cada 2 drives (4ohms). Estou certo ou não preciso me preocupar com isso?

pelo que eu tenho funciona assim um divisor 3 vias

grave até 900hz

médio de 900hz até 5,6

agudo 5,6 em diante com atenuadores no driver e no tueeter

o modelo é da nenis 453L nenis.com.br

esse: http://www.nenis.com.br/Dados_Tecnicos.asp?ID=DF453L ?

 

como é feito a atenuação? ali diz ser ajustavel..

É UM JAMPER que muda a atenuação do falante p 4 ou ohm no driver 0 4 ou 7 db de atenuação e no tueeter 0 ou 4

[delima 16]

hm..muito bom. Aquela tabela nos artigos ja é parceira desde quando só lia a respeito hehe, só uma duvida:

 

é de costume usar um capacitor em cada drive, ficando assim, 8ohms no capacitor certo? o que me daria um corte proximo a uns 450~500hz de primeira ordem.

 

se eu agrupasse 2 drives em paralelo e colocasse 1 capacitor apenas (para os 2 drives), esse corte seria mais alto certo? por volta de 850~900hz. Claro, usando um capacitor mais forte (100~200v por exemplo).

 

estaria certo?

 

 

o proteus me sugeriu fazer 1 divisor 3 vias (para cada bridge), com HP em 6khz para os st, band pass em 6~1khz para os drives e LP em 1khz pros woofers. Todos cortes em 12dBs/oit. Sem atenuação.

 

Eu gostei da ideia, mais tenho "receio" de não poder desfrutar dos woofers, pq não teria atenuação, então não poderia aumentar o ganho que os drives ja estariam se matando e os st tambem. Visto que seria teoricos 360rms pra cada 2 drives (4ohms). Estou certo ou não preciso me preocupar com isso?

ora, o capacitor não sabe se vc tem 1, 2 ou 16 falantes em paralelo, ele só "sabe" ali há 8ohms ou 4ohms ou 0,5ohm, etc

[parênteses] na verdade quem vai "saber" a impedância resultante é o amplificador [/parênteses]

 

quanto ao corte vc tem razão, seria 180Wrms para 2 drivers (1 canal) e 180Wrms para 1 tweeter (outro canal), então seria necessário uma atenuação sim, ou vc compra um pronto como esse nenis ou vc mesmo faz comprando um simples resistor, está na segunda parte do mesmo arquivo:

 

www.selenium.com.br/site2004/downloads/trabalhos/DIVCAP_2.pdf

 

abs

[bramer 1]

hm..muito bom. Aquela tabela nos artigos ja é parceira desde quando só lia a respeito hehe, só uma duvida:

 

é de costume usar um capacitor em cada drive, ficando assim, 8ohms no capacitor certo? o que me daria um corte proximo a uns 450~500hz de primeira ordem.

 

se eu agrupasse 2 drives em paralelo e colocasse 1 capacitor apenas (para os 2 drives), esse corte seria mais alto certo? por volta de 850~900hz. Claro, usando um capacitor mais forte (100~200v por exemplo).

 

estaria certo?

 

 

o proteus me sugeriu fazer 1 divisor 3 vias (para cada bridge), com HP em 6khz para os st, band pass em 6~1khz para os drives e LP em 1khz pros woofers. Todos cortes em 12dBs/oit. Sem atenuação.

 

Eu gostei da ideia, mais tenho "receio" de não poder desfrutar dos woofers, pq não teria atenuação, então não poderia aumentar o ganho que os drives ja estariam se matando e os st tambem. Visto que seria teoricos 360rms pra cada 2 drives (4ohms). Estou certo ou não preciso me preocupar com isso?

ora, o capacitor não sabe se vc tem 1, 2 ou 16 falantes em paralelo, ele só "sabe" ali há 8ohms ou 4ohms ou 0,5ohm, etc

[parênteses] na verdade quem vai "saber" a impedância resultante é o amplificador [/parênteses]

 

quanto ao corte vc tem razão, seria 180Wrms para 2 drivers (1 canal) e 180Wrms para 1 tweeter (outro canal), então seria necessário uma atenuação sim, ou vc compra um pronto como esse nenis ou vc mesmo faz comprando um simples resistor, está na segunda parte do mesmo arquivo:

 

www.selenium.com.br/site2004/downloads/trabalhos/DIVCAP_2.pdf

 

abs

então, basicamente, a atenuação de uma via em um atenuador, nada mais é do que um resistor na saida, aumentando a resistencia (dificultando a passagem de corrente) ?

 

putz, é tão "simples" e eu tava pensando numas coisas cabulosas para essa função.

 

Pergunta: Esses divisores com atenuação não esquentam não?

 

 

 

sinceramente, vale a pena investir nisso ou usar um outro amp pros drives e st? (ja tenho esse amp, mais não instalado). visto que o $ que gastaria nos divisores seria maior do que ja paguei no amp.

 

os Woofers tocando em full, com um HP em 50hz pelo player, fica legal?

 

[alyssonlogus 0]

hm..muito bom. Aquela tabela nos artigos ja é parceira desde quando só lia a respeito hehe, só uma duvida:

 

é de costume usar um capacitor em cada drive, ficando assim, 8ohms no capacitor certo? o que me daria um corte proximo a uns 450~500hz de primeira ordem.

 

se eu agrupasse 2 drives em paralelo e colocasse 1 capacitor apenas (para os 2 drives), esse corte seria mais alto certo? por volta de 850~900hz. Claro, usando um capacitor mais forte (100~200v por exemplo).

 

estaria certo?

 

 

o proteus me sugeriu fazer 1 divisor 3 vias (para cada bridge), com HP em 6khz para os st, band pass em 6~1khz para os drives e LP em 1khz pros woofers. Todos cortes em 12dBs/oit. Sem atenuação.

 

Eu gostei da ideia, mais tenho "receio" de não poder desfrutar dos woofers, pq não teria atenuação, então não poderia aumentar o ganho que os drives ja estariam se matando e os st tambem. Visto que seria teoricos 360rms pra cada 2 drives (4ohms). Estou certo ou não preciso me preocupar com isso?

ora, o capacitor não sabe se vc tem 1, 2 ou 16 falantes em paralelo, ele só "sabe" ali há 8ohms ou 4ohms ou 0,5ohm, etc

[parênteses] na verdade quem vai "saber" a impedância resultante é o amplificador [/parênteses]

 

quanto ao corte vc tem razão, seria 180Wrms para 2 drivers (1 canal) e 180Wrms para 1 tweeter (outro canal), então seria necessário uma atenuação sim, ou vc compra um pronto como esse nenis ou vc mesmo faz comprando um simples resistor, está na segunda parte do mesmo arquivo:

 

www.selenium.com.br/site2004/downloads/trabalhos/DIVCAP_2.pdf

 

abs

então, basicamente, a atenuação de uma via em um atenuador, nada mais é do que um resistor na saida, aumentando a resistencia (dificultando a passagem de corrente) ?

 

putz, é tão "simples" e eu tava pensando numas coisas cabulosas para essa função.

 

Pergunta: Esses divisores com atenuação não esquentam não?

 

 

 

sinceramente, vale a pena investir nisso ou usar um outro amp pros drives e st? (ja tenho esse amp, mais não instalado). visto que o $ que gastaria nos divisores seria maior do que ja paguei no amp.

 

os Woofers tocando em full, com um HP em 50hz pelo player, fica legal?

 

se vc já tem outro amplificador talves não compenseem investir mais um dinheiro em dois divisores, mas não esquentam já tive vários modelos.

só compensaria usar se não tivesse espaço para colocar outro amplificador.a diferença é muito grande em relação a qualidade porque os falantes e os drives vão atuar onde tem que tocar o falante vai responder até onde começa o driver e odriver onde começa o tueeter os cortes são feitos p cima como para baixo é gosto.

[fcoelhogomes 23]

Pois bem, estou querendo dar uma melhorada no setup e aproveitar melhor meus módulos.

 

o que tenho disponivel para essa função é um power one.

 

queria ligar 1 woofer protech 12' 4ohms + 2 drives + 1 st em cada bridge (seria 2 woofers 4 drives e 2 st empurrados pelo pone). Utilizando um divisor 2 vias com corte por volta de 1khz em cada bridge. Nos st (não lembro de cabeça o capacitor que uso atualmente), mais no caso, colocaria um capacitor pra fazer o corte mais alto, pra tentar não interferir na impedancia dos drives

 

dexei um recado no topico de vendas do proteus, vejamos se isso é possivel.

 

Mais a principio, isso seria possivel certo? Consigo uma impedancia final nessa ligação proximo aos 4ohms usando o divisor?

 

alguem ja fez uma experiencia parecida?

 

 

Tirando a parte de potência suficiente para cada tipo de falante, que todo mundo está careca de saber, mas vez por outra isso aparece aqui, na minha opinião o melhor para ficar despreocupado seria montar um Crossover personalizado.

 

Opto pela idéia da ligação em bridge para cada conjunto, com alguns colegas falaram,

 

Personalizado, porque vai usar um Woofer de 4 ohms + 2 drives (resulta em 4 ohms) + 1 st ( 08 ohms).

 

Com preguiça mesmo de procurar um Crossover Comercial (pode até existir) com essas características, creio que o personalizado vai render melhores resultados, visto que o profissional que for montar, pode dimensionar as potências aplicadas de modo que as faixas fiquem em Equilíbrio Tonal e se o for caso o profissional deve dimensionar atenuaçãoes das vias mais altas, visto que terão sensibilidade maiores. Se fosse para mim, eu teria essa preocupação.

 

Você passando não só os falantes envolvidos, respectivas impedâncias e a potência aplicada para cada faixa resultante, creio que o profissional vá dimensior um Crossover mais adequado, dimensionando os valores de corte para os falantes envolvidos. Creio que além desses dados, você deve escolher o nível de corte, o que deve ser no mínimo a 12 db/8ª.