Faixas De Frequencias E Suas Caracteristicas

[Trovac 1]

* A queda de agudos é causada pela acústica do ambiente, onde as altas frequências são absorvidas (principalmente se a umidade relativa do ar é baixa) e sofrem uma atenuação que cresce 3dB a cada oitava. Se, por exemplo, essa queda (chamada roll-off) começa com -1dB em 4kHz, teremos -4dB em 8kHz e -7dB em 16kHz. Não tente compensar isto, pois se o fizer, o som ficará extremamente agudo, e provavelmente seus drivers e tweeters irão "para o espaço" prematuramente!

 

Olá Sólon do Valle!

 

Só um comentário.

 

Mesmo em câmara anecóica, vemos nos gráficos de resposta dos drivers acoplados a cornetas apresentarem roll-off acentuado, mesmo na curva de 1W/1m.

Em tempo e campo real, com mais potência, ocorre o fenômeno comentado, e além disso, principalmente deficiência na adequação correta de crossover.

 

Logo concluo que deve ser problema também da combinação inadequada de elementos driver e corneta, além de principalmente deficiência desse conjunto em si.

 

Saudações,

 

Paulo.

Olá!

 

Acredito que a ausência de frequências baixas na maioria dos PAs deve-se mais a pouca condição das caixas em reproduzí-las; hoje a moda é SB850 clones com seus problemas de fase e resposta deficiente.

 

As cornetas longas, tapped horns e scoops, dão show nisso, enquanto ficamos discutindo por aqui MTL-2, T18, SB850, sem falare em VSAs e etc com suas respostas ridículas.

 

Só porque as caixas na maioria não respondem abaixo dos 40 hz não pode ser levado como regra; fica tudo virado em vento e movimento de cone.

 

Trios elétricos com caixas de graves que são kick boxes são referência, mesmo que a resposta em 40hz, quando em pilha, seja de quase 10dBs abaixo do que toca acima de 100hz;

 

Teclado alcança fácil 25hz; Orgão de tubo chega lá.

 

Contrabaixo 4 cordas 41hz; 5 cordas 31hz;

 

Em HT efeitos abaixo dos 40hz são mato e quem não tem caixas adequadas perde o melhor da festa.

 

Faça seus testes com frequências fixas, gravadas em volume constante, mas reproduzindo-as em volume moderado para não danificar seus falantes, para ouvir o volume da resposta de 150hz para 20hz ou invertendo o processo.

 

Por hora basta; tenho que ir olhar o Vênus rock local; parece que a noite promete.

 

Saudações,

 

Paulo.

 

Pois é, não preciso um baixo gigante como muitos falaram pra chegar abaixo dos 40hz

quando eu falei "esse" contrabaixo, tava falando do de cima.. não da aberração de baixo! E o contra baixo NÃO CHEGAVA nos 40hz.. quanto mais 31hz! A não ser q a resposta do som q eu estava vendo estivesse incorreta (ou os microfones não conseguiam captar bem abaixo de 40hz!).

 

Pra ajudar qs ninguém se atreve... mas pra ser 'engraçadinho', enche de muleque!

Olha mano, me desculpa mas eu nao falei do q seu comentario, mas tem gente aki q faz brincadeiro por tudo mesmo antes de saber. Existe baixo que desce sim como o Paulo Duto comentou, e acredito q o baixo que vc mencionou faça o q vc falou, nao discordo de vc. Agora voltando a assunto, sei q existem bumbos diferentes de baterias, a diferença é no tamanho e na afinação, alguem sabe qual é o "piso" de frenquecia que um bumbo trabalha?

Vc só se atreve a discordar dos outros por meio ds informações dos outros !!!

 

Vc nao tem competencia pra discorda de alguem por si só não ????????!!!!!!!!!!!!

 

NAO ESTRAGUE O FORUM meu chapa !!! com suas tolices !!!!!!!!!!!!!

 

Se vc nao gostou do que leu, é só vc nao entrar mais no topico !!!!

[Trovac 1]

quando eu falei "esse" contrabaixo, tava falando do de cima.. não da aberração de baixo! E o contra baixo NÃO CHEGAVA nos 40hz.. quanto mais 31hz! A não ser q a resposta do som q eu estava vendo estivesse incorreta (ou os microfones não conseguiam captar bem abaixo de 40hz!).

 

Pra ajudar qs ninguém se atreve... mas pra ser 'engraçadinho', enche de muleque!

 

 

 

 

 

É como eu falei antes ! (dos programas de estudio )

 

 

Na minha opinião, apesar de não ser um grande conhecedor da área.

 

Eu me arrisco a dizer que, o contrabaixo elétrico, em um CD de estúdio, ou seja, aquele instrumento que passa por todo um “tratamento tecnológico” (mixagem , remasterização etc) para poder chegar a mídia digital (CD, DVD) ele pode ser alterado, obtendo um alcance maior nos subgraves

 

POREM, em uma apresentação ao vivo., vai ser difícil !!!

 

 

 

 

 

***A não ser (TALVEZ), que estejamos falando de banda como o Pink Floyd, que na turnê para gravação do DVD “Pulse” usava AO VIVO , equipamentos restritamente utilizados em estúdio, obtendo assim uma sonorização fantástica no palco !!

 

Claro que só poderíamos comprovar, se fossemos ao show, uma vez que, o DVD do evento, por sua vez,obviamente é diferente do resultado obtido no palco, direto dos PA’s aos ouvidos humanos !

 

 

 

*Um bom exemplo disso, dessa diferença entre a midia digital e o ao vivo, é o Cd do U2 , POP. Ele foi usado em um campeonato de SPL , não me lembro onde e em que ano, (talvez em São Paulo em 1997), pois ele tem Sub graves ótimos, principalmente nas “linhas de contrabaixo” ____ Já no show deles (do U2) em são Paulo, na turnê Pop Mart (1998) notava-se que o baixo ,passava longe da realidade do CD! (no ponto de vista dos subgraves!)

[Trovac 1]

Olá Trovac!

 

 

Trata-se de fazer escolhas certas de componentes e cortes; o ensinamento de como fazer está todo nos livros, ...

Cada um na sua banda pois a chance de não dar certo é grande; leia também papers sérios sobre line array e vais entender.

 

Saudações,

 

Paulo.

Oi Paulo!

 

 

Quanto mais eu leio, e chego à conclusão que o cada vez mais , o EQ deve ser usado apenas em ultima instancia !!! não como algo definitivo, mas em casos de emergências !!

 

E vejo que o CORTE (crossover) é cada vez mais fundamental e primordial em um sistema bem equilibrado !

 

 

Lembrei-me um artigo que li, onde eram feitas advertências àqueles que queriam obter mais “peso” e aumentavam a via do sub em alguns decibéis

 

Fazendo com que a faixa de cobertura dessa caixa , invadisse a seguinte, criando um pico na resposta, exatamente no ponto onde as faixas se sobrepõem !!

 

 

Onde o texto, também dizia que recorrer ao EQ era perda de tempo, a única solução seria mesmo diminuir o corte superior no sub, ou vc alterar o outra via, aumentando o conte inferior

 

(acho que foi algo escrito pelo Edu Silva, se ao me engano)

[o_cara 1]

* A queda de agudos é causada pela acústica do ambiente, onde as altas frequências são absorvidas (principalmente se a umidade relativa do ar é baixa) e sofrem uma atenuação que cresce 3dB a cada oitava. Se, por exemplo, essa queda (chamada roll-off) começa com -1dB em 4kHz, teremos -4dB em 8kHz e -7dB em 16kHz. Não tente compensar isto, pois se o fizer, o som ficará extremamente agudo, e provavelmente seus drivers e tweeters irão "para o espaço" prematuramente!

 

Olá Sólon do Valle!

 

Só um comentário.

 

Mesmo em câmara anecóica, vemos nos gráficos de resposta dos drivers acoplados a cornetas apresentarem roll-off acentuado, mesmo na curva de 1W/1m.

Em tempo e campo real, com mais potência, ocorre o fenômeno comentado, e além disso, principalmente deficiência na adequação correta de crossover.

 

Logo concluo que deve ser problema também da combinação inadequada de elementos driver e corneta, além de principalmente deficiência desse conjunto em si.

 

Saudações,

 

Paulo.

Olá!

 

Acredito que a ausência de frequências baixas na maioria dos PAs deve-se mais a pouca condição das caixas em reproduzí-las; hoje a moda é SB850 clones com seus problemas de fase e resposta deficiente.

 

As cornetas longas, tapped horns e scoops, dão show nisso, enquanto ficamos discutindo por aqui MTL-2, T18, SB850, sem falare em VSAs e etc com suas respostas ridículas.

 

Só porque as caixas na maioria não respondem abaixo dos 40 hz não pode ser levado como regra; fica tudo virado em vento e movimento de cone.

 

Trios elétricos com caixas de graves que são kick boxes são referência, mesmo que a resposta em 40hz, quando em pilha, seja de quase 10dBs abaixo do que toca acima de 100hz;

 

Teclado alcança fácil 25hz; Orgão de tubo chega lá.

 

Contrabaixo 4 cordas 41hz; 5 cordas 31hz;

 

Em HT efeitos abaixo dos 40hz são mato e quem não tem caixas adequadas perde o melhor da festa.

 

Faça seus testes com frequências fixas, gravadas em volume constante, mas reproduzindo-as em volume moderado para não danificar seus falantes, para ouvir o volume da resposta de 150hz para 20hz ou invertendo o processo.

 

Por hora basta; tenho que ir olhar o Vênus rock local; parece que a noite promete.

 

Saudações,

 

Paulo.

 

Pois é, não preciso um baixo gigante como muitos falaram pra chegar abaixo dos 40hz

quando eu falei "esse" contrabaixo, tava falando do de cima.. não da aberração de baixo! E o contra baixo NÃO CHEGAVA nos 40hz.. quanto mais 31hz! A não ser q a resposta do som q eu estava vendo estivesse incorreta (ou os microfones não conseguiam captar bem abaixo de 40hz!).

 

Pra ajudar qs ninguém se atreve... mas pra ser 'engraçadinho', enche de muleque!

Olha mano, me desculpa mas eu nao falei do q seu comentario, mas tem gente aki q faz brincadeiro por tudo mesmo antes de saber. Existe baixo que desce sim como o Paulo Duto comentou, e acredito q o baixo que vc mencionou faça o q vc falou, nao discordo de vc. Agora voltando a assunto, sei q existem bumbos diferentes de baterias, a diferença é no tamanho e na afinação, alguem sabe qual é o "piso" de frenquecia que um bumbo trabalha?

Vc só se atreve a discordar dos outros por meio ds informações dos outros !!!

 

Vc nao tem competencia pra discorda de alguem por si só não ????????!!!!!!!!!!!!

 

NAO ESTRAGUE O FORUM meu chapa !!! com suas tolices !!!!!!!!!!!!!

 

Se vc nao gostou do que leu, é só vc nao entrar mais no topico !!!!

Para ajudar o Fórum a ficar um "pouco" melhor, ja denunciei o seu post a moderação. Pessoas como vc nao merecem uma resposta mas la vai:

 

 

O meu comentario:

 

"Quase nenhum instrumento trabalha nessa regiao"

 

E a primeira corda do baixo juntamente com o bumbo da bateria?

 

 

 

Interprete primeiro, não concordei mesmo (qualquer um nesse forum pode discordar) mas do q vc falou primeiramente, dai comentei sobre instrumentos que ao MEU modo de pensar e ver poderiam gerar essas frequências, mas mesmo assim eu coloquei uma "?" pq tal fato nao tenho base técnica para afirmar e não afirmei mesmo, se vc chegasse com argumentos técnicos e nao com brincadeiras de moleque talvez eu acataria com certeza a sua afirmação. Acatei o que bloom e Paulo Duto falaram pq eles vinheram com experiências e argumentos sábios e não brincadeiras. Por enquanto é só!

[Trovac 1]

Interprete primeiro, não concordei mesmo (qualquer um nesse forum pode discordar) mas do q vc falou primeiramente,  dai comentei sobre instrumentos que ao MEU modo de pensar e ver poderiam gerar essas frequências, mas mesmo assim eu coloquei uma "?" pq tal fato nao tenho base técnica para afirmar e não afirmei mesmo, se vc chegasse com argumentos técnicos e nao com brincadeiras de moleque talvez eu acataria com certeza a sua afirmação.  Acatei o que bloom e Paulo Duto falaram pq eles vinheram com experiências e argumentos sábios e não brincadeiras. Por enquanto é só!

 

 

 

Mais uma fez fazendo AGITAÇÃO !!!!!!

 

Por favor, não estrague o tópico e muito menos o Forum !!

 

vc nao tem nada a oferecer e muito menos a ganhar com esse comportamento !

 

[Trovac 1]

Dando uma olhada neste pagina da USP (Universidde de São Paulo), encontrei artigos que falam sobre o cancelamento de fase, e nos dar algumas dicas de como percebermos isso até de ouvido

 

 

E no 2º LINK, vemos algumas explicações sobre "efeitos" , assim como, suas conseqüências e usabilidade !

 

Talvez isso ajude a algumas pessoas ! pra mim serviu !

 

 

*******************************************************

 

Fase

Uma onda senoidal pode ser entendida como um movimento circular que se propaga ao longo de um eixo, o qual pode representar uma distância ou tempo, por exemplo.

 

 

Quando duas ondas são superpostas suas amplitudes são somadas algebricamente e a onda resultante dessa soma depende da fase. Assim, duas ondas de mesma frequência e amplitude A começando seus ciclos em zero grau, quer dizer em fase, vão resultar numa onda com mesma frequência e amplitude igual a duas vezes A. Mas se essas ondas estiverem defasadas, essa relação de amplitude é modificada. Para duas ondas de mesma frequência e amplitude, mas defasadas em 180º, as amplitudes estão exatamente opostas, cancelando-se totalmente:

 

 

Dizemos que diferenças de fase entre duas ondas geram interferências construtivas - quando a onda resultante tem amplitude maior que a das ondas individuais - ou interferências destrutivas - quando a amplitude da onda resultante é menor que a das ondas individuais.

 

Isso quer dizer que quando ondas sonoras interagem no ambiente elas estão se reforçando (interferência construtiva) ou cancelando (interferência destrutiva). Os sons que ouvimos no ambiente à nossa volta têm um comportamento complexo e raramente teremos um cancelamento total de uma determinada frequência devido às diferenças de fase.

 

As mesmas relações dadas para ondas senoidais de mesma frequência e amplitude são aplicadas também para a interação de outros tipos de onda com frequências e amplitudes diferentes.

 

Deve-se notar que os harmônicos e parciais que compõem um som complexo também podem ter fases diferentes. Embora essas diferenças determinem a forma da onda, nosso aparelho auditivo é pouco sensível a essas variações. De modo geral, somos bastante sensíveis a variações de frequência e amplitude, mas as relações de fase são pouco perceptíveis, a não ser indiretamente.

 

Por exemplo, duas senoides de frequência muito próxima, digamos 500Hz e 503Hz, entrarão e sairão de fase numa taxa de três vezes por segundo. Isso causa uma interferência periódica de reforço e cancelamento de amplitude. Esse fenômeno é chamado "batimento" e, nesse caso, a frequência do batimento é de 3 Hz. A sensação auditiva causada pelo batimento pode auxiliar na afinação de instrumentos de cordas, por exemplo. Quanto mais próxima a finação de duas cordas soando juntas na mesma nota, menor a frequência do batimento gerado, que deverá desaparecer por completo quando elas estiverem perfeitamente afinadas.

 

----------------------------------

FONTE : http://www.eca.usp.br/prof/iazzetta/tutor/.../fase/fase.html

 

(Só postei uma parte do texto, no link vc verá muito mais coisas interessantes)

 

* neste segundo link, fala sobre os 'Efeitos" Dalay , flange, chorus etc

 

http://www.eca.usp.br/prof/iazzetta/tutor/...eitos/effx.html