Qual o melhor MidRange de 4"?

[escortbala 36]

nunca escutei o 12mu, mas tenho o 12m e acho ele excepcional, pro meu gosto pessoal não precisa nada além dele. Mas diferentemente do murilo, não recomendo 700ml pra ele, quando eu estava testando caixas pra ele, ele se saiu melhor com volumes entre 1,5L e 2,5L, abaixo disto ele não soa natural pra mim.

[murillo_g_b 74]

  Em 11/11/2014 at 16:09, escortbala disse:

nunca escutei o 12mu, mas tenho o 12m e acho ele excepcional, pro meu gosto pessoal não precisa nada além dele. Mas diferentemente do murilo, não recomendo 700ml pra ele, quando eu estava testando caixas pra ele, ele se saiu melhor com volumes entre 1,5L e 2,5L, abaixo disto ele não soa natural pra mim.

 

Devo testar um troço maior assim ?

Dá tempo ainda, só não sei como vou testar hahaha.

O leo okahara tá com um 12mu.

[CristianoLO 126]

o quanto de volume vai depender do ponto de corte HP também, vai que o corte que o Léo está usando é mais baixo que o teu Murillo, então por isso essa diferença, mas testar sempre é bom

[Diego Alves 20]

Eu tinha um 12mu...vendi para o OkaharaLéo.

 

o midrange é fantástico, sem sombra de dúvidas iria nele...usava ele no corsa, ON axis, selado com cerca de 1.2L de volume.

 

é bem rapido, natural, tem um timbre muito bom mesmo.

 

ele em conjunto com um TW R2004 ou 3004 fica excelente.

[murillo_g_b 74]

  Em 11/11/2014 at 16:49, CristianoLO disse:

o quanto de volume vai depender do ponto de corte HP também, vai que o corte que o Léo está usando é mais baixo que o teu Murillo, então por isso essa diferença, mas testar sempre é bom

 

Pelo que ele falou era mais alto.

Meu HP hoje está em 350 e 6db com as garrafas de 700ml livres.

Vou ver se consigo umas paradas pra testar com esse volume sugerido.

As colunas vão começar a ser feitas logo logo, se for mudar tenho que testar urgente.

Os 800ml tinham sido sugeridos pelo joão (martelo de ouro).

[RSN 6]

desencanou de ouvir os cabos?

 

esse fds tenho graduação e no outro to em sampa na koyama tb

bora ouvir os brinquedos

 

abs

Editado 11 de Novembro de 2014 por RSN

[escortbala 36]

  Em 11/11/2014 at 17:25, murillo_g_b disse:

Pelo que ele falou era mais alto.

Meu HP hoje está em 350 e 6db com as garrafas de 700ml livres.

Vou ver se consigo umas paradas pra testar com esse volume sugerido.

As colunas vão começar a ser feitas logo logo, se for mudar tenho que testar urgente.

Os 800ml tinham sido sugeridos pelo joão (martelo de ouro).

 

No manual do 3 vias alpine f1 status sugerem 700ml pro 12m, mas pegando os parametros e jogando em um software de simulação de caixas, aparece um valor de 4,5L. Eu achei 4,5L muito e pesquisei alguns sets montados com ele, e alguns sugeriam 1,5L, outros 1,7L, outros 2L, outros 2,5L. com uma diversidade assim de designs, e cada design simulado em software agradava em algo e desagradava em algo, resolvi pegar uma caixa de 4,5L e ir reduzindo o volume efetuando testes sem corte algum até achar um volume em que o 12m agradasse sozinho para definir o volume q o 12m iria receber no meu projeto. no meu caso me agradou entre 1,5L e 2,2L, ai fiz a caixa com 2,2L e coloquei um reforço e selagem q reduziu o volume pra 1,85L.

[murillo_g_b 74]

  Em 11/11/2014 at 18:18, escortbala disse:

No manual do 3 vias alpine f1 status sugerem 700ml pro 12m, mas pegando os parametros e jogando em um software de simulação de caixas, aparece um valor de 4,5L. Eu achei 4,5L muito e pesquisei alguns sets montados com ele, e alguns sugeriam 1,5L, outros 1,7L, outros 2L, outros 2,5L. com uma diversidade assim de designs, e cada design simulado em software agradava em algo e desagradava em algo, resolvi pegar uma caixa de 4,5L e ir reduzindo o volume efetuando testes sem corte algum até achar um volume em que o 12m agradasse sozinho para definir o volume q o 12m iria receber no meu projeto. no meu caso me agradou entre 1,5L e 2,2L, ai fiz a caixa com 2,2L e coloquei um reforço e selagem q reduziu o volume pra 1,85L.

 

Entendi.

Você chegou a ouvir com esses volume de 700~800ml ?

 

Ou já foi direto nesses maiores ? Se puder dizer o que perco, o que ganho fazendo com volume X ou Y...

Primeira vez que to brincando com midranges.

 

Sem querer zicar o tópico, quanto de preenchimento com lã de vidro é ideal e porque o excesso ou a ausência fica ruim?

[adrianog 6]

  Em 11/11/2014 at 17:41, RSN disse:

desencanou de ouvir os cabos?

 

esse fds tenho graduação e no outro to em sampa na koyama tb

bora ouvir os brinquedos

 

abs

 

Fala Ricardo, blz?

 

Cara, desencanei não...Vou marcar um dia para ir ai, pra gente ouvir...

 

Meu problema está sendo o tempo... pra vc ter uma ideia só vou ter FDS livre em Dezembro.

 

Quando não é trampo, é algum compromisso... rsrs, tá dificil.

 

Mas não esqueci não.

 

Abs.

[adrianog 6]

  Em 11/11/2014 at 18:35, murillo_g_b disse:

Entendi.

Você chegou a ouvir com esses volume de 700~800ml ?

 

Ou já foi direto nesses maiores ? Se puder dizer o que perco, o que ganho fazendo com volume X ou Y...

Primeira vez que to brincando com midranges.

 

Sem querer zicar o tópico, quanto de preenchimento com lã de vidro é ideal e porque o excesso ou a ausência fica ruim?

 

Não zica não Murilo, isso tb me interesssa...

[adrianog 6]

  Em 11/11/2014 at 18:18, escortbala disse:

No manual do 3 vias alpine f1 status sugerem 700ml pro 12m, mas pegando os parametros e jogando em um software de simulação de caixas, aparece um valor de 4,5L. Eu achei 4,5L muito e pesquisei alguns sets montados com ele, e alguns sugeriam 1,5L, outros 1,7L, outros 2L, outros 2,5L. com uma diversidade assim de designs, e cada design simulado em software agradava em algo e desagradava em algo, resolvi pegar uma caixa de 4,5L e ir reduzindo o volume efetuando testes sem corte algum até achar um volume em que o 12m agradasse sozinho para definir o volume q o 12m iria receber no meu projeto. no meu caso me agradou entre 1,5L e 2,2L, ai fiz a caixa com 2,2L e coloquei um reforço e selagem q reduziu o volume pra 1,85L.

 

Leo, vc tem este software de simulação?

 

Se sim ou se não, rsrs, onde consigo ele?

 

Abs.

[escortbala 36]

  Em 11/11/2014 at 18:35, murillo_g_b disse:

Entendi.

Você chegou a ouvir com esses volume de 700~800ml ?

 

Ou já foi direto nesses maiores ? Se puder dizer o que perco, o que ganho fazendo com volume X ou Y...

Primeira vez que to brincando com midranges.

 

Sem querer zicar o tópico, quanto de preenchimento com lã de vidro é ideal e porque o excesso ou a ausência fica ruim?

testei sim 700ml, foi meu primeiro teste e não gostei por isso q fui em soluções alternativas.

quanto a lã de vidro, só uma camada fina no fundo atrás do mid.

 

  Em 11/11/2014 at 19:33, adrianog disse:

Leo, vc tem este software de simulação?

 

Se sim ou se não, rsrs, onde consigo ele?

 

Abs.

LEAP e WINISD. o WINISD a versão mais atual está na página do facebook, q é melhor q as antigas em algumas coisas, mas ainda é simples perto do LEAP. o LEAP tu passa alguns dias até aprender a operar ele, eu mesmo ainda não to bem acostumado com o LEAP. mas no momento to sem note, pois o meu estragou em agosto e o pessoal da assistencia não conseguiu resolver até agora... ai to quebrando o galho com o winisd, mas acho q compro outro note e reinstalo o LEAP essa semana

[murillo_g_b 74]

  Em 11/11/2014 at 19:55, escortbala disse:

 

testei sim 700ml, foi meu primeiro teste e não gostei por isso q fui em soluções alternativas.

quanto a lã de vidro, só uma camada fina no fundo atrás do mid.

 

 

LEAP e WINISD. o WINISD a versão mais atual está na página do facebook, q é melhor q as antigas em algumas coisas, mas ainda é simples perto do LEAP. o LEAP tu passa alguns dias até aprender a operar ele, eu mesmo ainda não to bem acostumado com o LEAP. mas no momento to sem note, pois o meu estragou em agosto e o pessoal da assistencia não conseguiu resolver até agora... ai to quebrando o galho com o winisd, mas acho q compro outro note e reinstalo o LEAP essa semana

 

Leo, o que vc diria que muda conforme aumenta o volume até por volta de 1,5L ?

Timbre? Linearidade?

[adrianog 6]

  Em 11/11/2014 at 11:01, offtime disse:

O pessoal do DIYMA fez justamente um comparativo de mids de 4", pode te interessar.

 

Basicamente, o melhor é o Dynaudio Esotar 430, o segundo melhor é o Scan 12M.

 

http://www.diymobile...n-hat-more.html

 

Luis,

 

E entre ScanSpeak 12M (ou 12 MU) e este Esotar 430, qual seria o melhor na sua opinião?

 

Vc já ouviu o Esotar 430?

 

 

 

  Em 11/11/2014 at 11:07, offtime disse:

Só acrescentando. Potência e a impedância não deveriam ser motivo para escolher um ou outro.

 

Eu iria de Scan, basicamente porque tudo que a Scan faz nas linhas Iluminator e Revelator é perfeitamente construído e muito melhor que os equivalentes de preços de outras marcas. Fora que está comparando um Scan da linha top com um Morel de segunda linha.

 

E afirmo isso sem nunca ter ouvido o morel, coisa que eu duvido que alguem aqui tenha.

 

O que vc disse:

 

"Só acrescentando. Potência e a impedância não deveriam ser motivo para escolher um ou outro." ==>>> Isso é bacana saber...

 

Na verdade estou considerando qualquer Mid-Range (vou atualizar isso no tópico pq não ficou muito claro). Estava considerando o Morel pelo fato do resto do SET já ser Morel, e porque o EM428 ser a metade do preço do ScanSpeak, ou seja, comprando 1 midrange do Scan eu compraria um par do midrange da Morel.

 

Mas já ouvi o pessoal falar muito bem do ScanSpeak, então também estou considerando ele.

 

 

 

Luis,

 

Mudando de assunto, era vc que no passado tinha um midbass ou fullrange da morel residencial? Se sim, o que vc achou dele?

 

 

 

Abs.

Editado 12 de Novembro de 2014 por adrianog

[claytonzmvox 15]

Uso os 12mu em colunas de aproximadamente uns 500ml . Alguns ouviram inclusive o Cristianolo e Escortbala. Duvido que lembrem. Fiz um preenchimento com lã e o rendimento melhorou muito tanto na naturalidade de voz quanto na faixa dos 300hz médio ficou bem mais encorpado. Percebi uma definição maior também nessa faixa.

[offtime 37]

  Em 12/11/2014 at 21:58, adrianog disse:

Luis,

 

E entre ScanSpeak 12M (ou 12 MU) e este Esotar 430, qual seria o melhor na sua opinião?

 

Vc já ouviu o Esotar 430?

 

O que vc disse:

 

"Só acrescentando. Potência e a impedância não deveriam ser motivo para escolher um ou outro." ==>>> Isso é bacana saber...

 

Na verdade estou considerando qualquer Mid-Range (vou atualizar isso no tópico pq não ficou muito claro). Estava considerando o Morel pelo fato do resto do SET já ser Morel, e porque o EM428 ser a metade do preço do ScanSpeak, ou seja, comprando 1 midrange do Scan eu compraria um par do midrange da Morel.

 

Mas já ouvi o pessoal falar muito bem do ScanSpeak, então também estou considerando ele.

 

Luis,

 

Mudando de assunto, era vc que no passado tinha um midbass ou fullrange da morel residencial? Se sim, o que vc achou dele?

 

Abs.

 

Quando eu falei do Esotar foi do resultado que o pessoal de lá encontrou nos testes. Também nunca ouvi nenhum review negativo ou mais ou menos dele portanto deve ser bom, mas nunca ouvi. Só ouvi mesmo os 12mu e 12m.

 

Sobre os morel eu já tive comigo por um tempo os midbass supremo da morel (cone de fibra de carbono), mas nunca cheguei a montar no carro, só testei o funcionamento praticamente.

 

A questão de preços é complicada. Apesar dos Scan serem caros tem tanta engenharia, esmero e qualidade dos materiais ali que é complicado questionar. E o resultado acompanha. As vezes vc paga caro em coisas que vc mal pode perceber a diferença. Eu acho que valem a pena.

[CristianoLO 126]

Doa detalhes eu não lembro mesmo, ouvi bem pouco, mas lembro que te comentei justamente sobre se estava com ou sem preenchimento, pois tinha algo um tanto "fechado" ou "anasalado" ou "cornetado" no som (não lembro do comentário bem tb kkkk)

Quando se usa falante, principalmente de médios, em caixas muito pequenas ocorre realmente isso, é por isso que se tem necessidade da colocação de algo tipo plumante atrás doa mids

Só tem que ter cuidado que se colocar demais o efeito é o contrário, o falante "enxerga" a caixa ainda menor

 

Tapatalkiando daqui prai

 

 

[Diego Alves 20]

  Em 13/11/2014 at 12:18, CristianoLO disse:

Doa detalhes eu não lembro mesmo, ouvi bem pouco, mas lembro que te comentei justamente sobre se estava com ou sem preenchimento, pois tinha algo um tanto "fechado" ou "anasalado" ou "cornetado" no som (não lembro do comentário bem tb kkkk)

Quando se usa falante, principalmente de médios, em caixas muito pequenas ocorre realmente isso, é por isso que se tem necessidade da colocação de algo tipo plumante atrás doa mids

Só tem que ter cuidado que se colocar demais o efeito é o contrário, o falante "enxerga" a caixa ainda menor

 

Tapatalkiando daqui prai

 

o que eu achei "anasalado" e meio cornetado é o Utopia Be que ta no carro do Okaharaleo...

 

mesmo com preenchimento, não se compara ao Scan 12mu...rsrsrs

[adrianog 6]

  Em 13/11/2014 at 11:46, offtime disse:

A questão de preços é complicada. Apesar dos Scan serem caros tem tanta engenharia, esmero e qualidade dos materiais ali que é complicado questionar. E o resultado acompanha. As vezes vc paga caro em coisas que vc mal pode perceber a diferença. Eu acho que valem a pena.

 

Sim, com certeza o midrange Scan é de qualidade superior...

 

O que achei f0d@ é o valor do Dynaudio, US$ 750 (ou US$ 1500 o par). Mas este acho a qualidade dele não se compara ao preço, quero dizer:

 

Custo X beneficio...

 

Paga-se muito e o retorno não deve ser na mesma proporção!!! (Creio eu, rsrs)

Editado 13 de Novembro de 2014 por adrianog

[adrianog 6]

Para se ter uma ideia do preço dos demais:

 

Morel Elite EM 428: US$ 139,80

ScanSpeak Revelator 12M: US$ 282,40

Scanspeak Illuminator 12MU: US$ 275,90

E430 - Dynaudio 3.5" Esotar2 :US$ 749,99

[adrianog 6]

O que me assusta no Scan 12MU é a litragem:

 

Equilavent volume [VAS] = 5.4 litros

 

Alguem tem alguma ideia de como se chegar nesta litragem?

 

Só lembrando, minha ideia era colocar ele nas colunas de um Civic, MAS estou aberto a opiniões...

 

Abs.

Editado 13 de Novembro de 2014 por adrianog

[claytonzmvox 15]

Meu irmão tem um new civic. Olho pro painel e penso nos 12mu sempre. Kkkkkkkkk

[Alex_84 47]

  Em 13/11/2014 at 21:15, adrianog disse:

O que me assusta no Scan 12MU é a litragem:

 

Equilavent volume [VAS] = 5.4 litros

 

Alguem tem alguma ideia de como se chegar nesta litragem?

 

Só lembrando, minha ideia era colocar ele nas colunas de um Civic, MAS estou aberto a opiniões...

 

Abs.

 

12M, L3SE, L4SE

 

Nesses não precisa se incomodar tanto com volume

[Reginaldocm 99]

Uma sugestão DLS Scandinavia ele tem 2 versões

 

uma de Kevlar e ou de Fibra de Carbono

 

 

 

segue o manual

 

http://www.dls.se/en/car/prod.html?produkt=en_819

 

este pede 2L nem mais nem menos e tem 3' um pouco menor

[adrianog 6]

  Em 14/11/2014 at 10:11, Reginaldocm disse:

Uma sugestão DLS Scandinavia ele tem 2 versões

 

uma de Kevlar e ou de Fibra de Carbono

 

segue o manual

 

http://www.dls.se/en...?produkt=en_819

 

este pede 2L nem mais nem menos e tem 3' um pouco menor

 

Fala Mestre, quanto tempo, rsrs....

 

Então estou a fim de ir pra um midrange de 4"mesmo, mas se desistir, esta é uma boa opção.

 

Abs.