Duvida 4 Pioneer ou 2 DD 1.500 rms

[Guijc 0]

Eae galera do auto forum.

Estou com uma duvida, tenho uma parati e gostaria de monta um som

so que eu nao sei qual projeto ficaria bom, gosto de muito GRAVE

Qual projeto ficaria bom 4 pioneer ou 2 Digital Designs 1.500 rms?

 

Obrigado!

[arthur8 5]

Levando em consideração que usará 12".. 4 pionner é melhor em todos os aspectos, inclusive subgrave. Obviamente com um set bem montado.

[viniidezem 0]

Mas até quanto você quer e pode gastar ?

[Guijc 0]

As potencia vou coloca banda ou Sound Digital só os falante q eu estou em duvida

 

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[Guijc 0]

Em questao de dinheiro eu vou monta aos pouco nao vou compra tudo de uma vez só

 

 

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[Guijc 0]

Arthur ja pensei em coloca 6 pioneer e uma banda 2.500

Faze 2 cx de 3 pioneer

 

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[MarcellCarib 3]

Se conseguir alimentar bem os DD, eles irão render mais que os pioneers porém é preciso o modelo exato de cada um para poder calcular

[Guijc 0]

Qual potencia vc acha que toca legal Banda ou Sound Digital

 

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[Guijc 0]

Para toca os DD, eu quero monta um som com grave forte, pra depois eu nao arrepender, ja comprei um dvd da pioneer 2din

 

 

 

[MarcellCarib 3]

Qual potencia vc acha que toca legal Banda ou Sound Digital

 

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Ambos tocam bem, tem que ver o preço que consegue em cada um. É importante ter pelo menos 3000Wrms para alimentar plenamente eles, e tenha em mente que precisará de pelo menos 250 a 300A de bateria para alimentar toda essa energia.

[Guijc 0]

Assim to ligado a bateria é o mais importante, nao adianta nada compra um sub forte e nao ter bateria pra toca legal :D

Aqui onde eu moro ta dificil de acha os DD hein puts :wacko:

 

Obrigado pela dicas!

 

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[Guijc 0]

Nao conheço esse allan, mais a duvida é essa qual fica bom monta tenho uma parati quadrada tem um espaço bom.

 

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[MarcellCarib 3]

2 DD 1k5 tocar mais que 4 PAINI ? ...

 

Acho que não hein !!!

 

Pergunta pro Allan se realmente isso é verdade ....

 

Pioneer agora virou o melhor sub do mundo já que ninguém bate eles.

 

Pessoal precisa fazer instalações direito ai, não basta por o falante em qualquer caixa, principalmente esses monstros de 1500Wrms, alta excursão voltados puramente para SPL e não qualidade.

[MarcellCarib 3]

Logico que não ...

 

"PAINI" não é o melhor sub do mundo isso é obvio !

 

A comparação esta entre 2 sub´s de 1k5 e 4 de 400RMS ... (nominal sabemos que eles suportam quase o dobro)

 

Nesse caso especificamente falando o PAINI leva vantagem sim ... se for devidamente montado e alimentado leva vantagem tambem em subgraves ... os outros quesitos como deslocamento de ar SPL os PAINI levam de qualquer maneira pois tera mair area de cone, e isso é um fato independente de esse sub ter 1K5 RMS.

 

Como é feita a medição de SPL? Não é em dB's??? dB está relacionado a Fs do falante e sua resposta, e não ao deslocamento de ar puramente falando já que a medida do deslocamento de ar é medida em L ou m³ e não em dB. Ou seja, mesmo com menor deslocamento de ar mas com 1500Wrms, analizando tudo é possível sim gerar mais dB.

 

Compare estes valores entre 2 Pioneers:

 

309 D4:

Fs: 37,2Hz

Sens.: 84,83dB/1w/m (sensibilidade real do falante e não a divulgada na caixa no carro)

Eficiência: 0,192%

W transformados em som: 0,77w

SPL final só do falante: 110,9dB em 37,2Hz aplicando 400Wrms

 

310 D4:

Fs: 35,7Hz

Sens.: 86,64dB/1w/m (sensibilidade real do falante e não a divulgada na caixa no carro)

Eficiência: 0,291%

W transformados em som: 1,16w

SPL final só do falante: 112,7dB em 35,7Hz aplicando 400Wrms

 

Área de cone é a "mesma" a grosso modo dizendo. Xmax também não sofreu alteração, potência aplicada é a mesma, então porque um deles é capaz de gerar 1.8dB a mais com os mesmos 400W??

 

Não é potência RMS que define SPL. Ou agora vão começar a dizer que o 309 toca mais que o 310? Estamos fazendo um comparativo entre 2 subs da mesma marca, apenas uma versão mais nova e olha toda a diferença que eles dão. Bastaria aplicar 265W no 310 para ele render da mesma forma que o 309.

[Guijc 0]

Galera obrigado pelo explicação de todos

Tenho um amigo que montou 2 DD 1.000rms, 1 Banda 2.5 e 2 bateria 100ah no fusca dele, da um grave forte mesmo, ele para em frente de casa treme janela os copos os alarme dos carro dos vizinhos ja dispara vixees e nao precisa aumenta muito volume.

4 pioneer pessoalmente nunca vi tocando 2DD 1.500 ja vi achei legal pra caramba

Obrigado!

 

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[MarcellCarib 3]

"Xique" mesmo a explanação !!!

 

Concordo com tudo, realmente não é potencia que define SPL até porque 2 DD 1K5 tem apenas 100RMS a menos de diferença "nominal"

 

Porem o que acontece é o seguinte;

 

Com os DD´s o pessoal costuma sintonizar a caixa bem mais baixa que as utilizadas pelos "PAINI" ...

 

Imagine 2 DD´s em box sintonizada em 33hz e um Box com 4 PAINI sintonizada em 45hz ...

 

Quem vai gerar mais dB´s ?

 

Infelizmente a DD não fornece parâmetros para sabermos a sensibilidade deles mas não deve ser mais que 87dB

 

Por conta do deslocamento gerado por 4 Sub´s se tem a "sensação" veja "sensação" de estar tocando mais que 2 sub´s de 1K5, mesmo que com menos dB´s

 

No exemplo que eu mencionei o que acontece por ai é assim ...

Com 4 PAINI eu disparo alarme e 30 Mts de distancia e com os DD´s eu faço Hair Trick mas não disparo alarme como antes..... (é só um "supositório)

Foi por isso que disse que 4 PAINI vai tocar mais... porque no fundo a geral que é fazer barulho mesmo

 

Naum sei se deu para entender ....

 

Certíssimo! Agora se pegar os DD e sintonizar em uma caixa voltada a SPL, ai sim a "briga" fica boa, pois "Paine" só faz barulho, subgrave não existe.

 

Isso que é dito como projeto e por isso subs com Fs abaixo de 30Hz conseguem produzir uma resposta muito plana dentro do carro. Pense o seguinte: Colocamos o sub com Fs de 25Hz por exemplo, sintonizamos a caixa em 35Hz e a cabine proporciona um ganho na frequência mais alta por ser a ressonância dela. Dessa forma, é possível ter subgrave e graves fortes. Coisa que com falantes de Fs de 40Hz não é possível.

 

Se o foco é "azucrinar" e fazer barulho, esqueça subgraves.

 

Essa questão de não disponibilizar os parâmetros, eu acho uma verdadeira palhaçada. É o mínimo que deve acompanhar o produto. No mínimo sensibilidade, Fs, Qes e Vas.

[Guijc 0]

Iixxeess ta de boa parceiro.

So quero um som com grave forte pra curti um black, eletronica os pioneer vai ser melhor q os DD ?

Espaço tem bastante na parati

 

 

 

 

[rodolfostorn 0]

Gente aki em Goiânia é cheio de carros com paines eu tenho um DD 612 de 650Wrms e toca muito ! O carro vibra todo e qnt eu falo q tem somente um sub ninguem acredita e é empurrado pir um amp. Spark 1500.1 toca de mais quero aumentar a caixa tem 56 litros e duto retangular !

 

Enviado de meu XT920 usando Tapatalk

 

 

[MarcellCarib 3]

Concordo em gênero numero e "grau"

 

Mas com uma ressalva o que dizer do monstruoso T2 com Fs de 39Hz ?

 

E outros modelos da RF quem tem uma FS "digamos alta" e descem o tanto quanto sobem...

 

Desculpe ao Autor do tópico por desvirtuar um pouco o foco.

 

Quanto mais potência o sub comporta, mais ele vai render em toda a faixa. Ele pode ter Fs de 39Hz, mas a potência não é de 200w. Então com isso, mesmo o subgrave não sendo o foco principal do falante, pela elevada potência dele, é possível obter ótimos níveis de subgraves e níveis descomunais de graves com isso.

Iixxeess ta de boa parceiro.

So quero um som com grave forte pra curti um black, eletronica os pioneer vai ser melhor q os DD ?

Espaço tem bastante na parati

 

Para musica eletrônica, deep house e afins, eu prefiro muito mais um sub que renda melhor no subgrave do que no grave. Se o foco é barulho e com subgrave, eu deixaria os Pioneers de lado.

[Guijc 0]

Opaaa beleza

Vlw...

 

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[Guijc 0]

Agora a unica loja que eu conheço que vendia os DD não vende pq tava tudo estourando.

Tem outro falante que é bom no subgrave?

 

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[azenraph' 0]

Guijc:

 

nacionais tem os Shocker, Protech que são mais "brutos" e que ainda tem bom CxB. (vai achar opinião contra e a favor de ambos),

é igual DD, uns dizem que é o melhor sub do mundo, os outros que não presta.. e ambos estão certos

 

Cara, acho que 4 sub de 12" ficariam melhor na parati. Nada contra o 15". Mas descartaria de cara os pioneer (linha 30x), usaria Questos 12" de 350w, custariam um pouco mais mas... acho que ficaria bem melhor.

 

Tem um celta usando 4 Questos em um Clarion 1550w, o dono do set curtiu bastante o resultado, Fernandin é o nome do cara, deve até ter tópico aqui no forum, ou lá no celta clube.

[MarcellCarib 3]

Tem um celta usando 4 Questos em um Clarion 1550w, o dono do set curtiu bastante o resultado, Fernandin é o nome do cara, deve até ter tópico aqui no forum, ou lá no celta clube.

 

O Fernandin já não está mais utilizando os 4 Questos. O Rennan comprou dois dele, não sei se os outros dois estão em uso, ou vendeu.

[azenraph' 0]

O Fernandin já não está mais utilizando os 4 Questos. O Rennan comprou dois dele, não sei se os outros dois estão em uso, ou vendeu.

 

sabe o motivo de ter desmontado o set dos questo?

[Guijc 0]

Obrigado pela dica vou pesquisar sobre esses altos, ja vi varios videos deles tocando.

4 questos mesmo sendo 350 toca mais que 4 pioneer?

Set q eu quero monta seria tipo coloca 2 sub forte mesmo de +/- 1.500rms ou tipo 4 sub q nem pioneer ou outro modelo tbm

To pesquisando aii, preço nao importa quero monta o som da hora, mais é claro que eu nao vou paga 5mil num sub kkkkk

Não to pressa de monta, vou ir comprando aos pouco so preciso da certeza de qual vai fica bom

 

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