P01 X Kenwood DDX8046

[n3n0]

Descrevo minhas percepções após trocar de HU.

Estou utilizando o FOX (segundo colocado no campeonato da DLS) para fazer esta comparação; acredito que alguns aqui já ouviram o carro o que facilita a compreensão. O set atual é:

Kenwood DDX 8046 -agora Pioneer P01

Amp DLS A5

Kit Scandinavia 2way passivo

Sub Nórdica 10"

RCA Merlin Mozart

Speaker cable Chord Carnival Silver

 

Mudei apenas a HU e o resultado foi muito bom. Com o Kenwwod os agudos do kit não apareciam por nada neste mundo, para quem não conhece a linha DLS, posso dizer que os tweeters deles são muito naturais, assim sendo não tocam 1dB a mais do que o contido na música; para o meu set faltava muito neste quesito. Por ser tweeter de seda, existe certas limitações, mas este não é o objetivo do tópico. Agora com o P01 os tweeters ganharam nova vida (não chegaram a ser um Utopia ou um Scan) e melhorou a precisão tonal e todo o resto, ainda que em menor proporção. Como é gostoso mexer no carro e sentir que deu uma boa melhorada.

Interessante é que os Pioneer tem a fama de puxar para o lado dos graves, porém com o P01 no meu set a melhora maior foi nos agudos. Este aparelho vem com um Amp de 06 canais, pequeno, feito para ser instalado abaixo dele, porém não vou utiliza-lo. Ainda não sei se tem blutooth, mas li que ele conecta o Ipod diretamente ao DAC o que melhora muito a qualidade de reprodução. Vou testar hoje a noite e depois escrevo para contar como foi o teste.

Estou apanhando mesmo é para ajustar o TA, pois está tudo em japonês; mas o ccunha vai me mandar o manual em inglês.

 

Agora estou me animando e acho que vou mexer mais um pouco no FOX, afinal o Cerato do Robertão está cada dia mais forte; sem falar no Corcel da Style, hummmmm. Preciso mexer bastante para acompanhar esses caras, heim.

Quem sabe não coloco um TA2 que está parado lá em casa no FOX e parto para um 2way ativo? Assim posso explorar o DSP do aparelho ao máximo e aí posto outra vez para dizer como funciona os cortes e ganhos dele.

 

Se alguém tem um aparelho igual e souber me ajudar com o TA me mande uma MP, pois tá difícil.

Vou brincar bastante com ele a noite e amanhã falo mais a respeito.

[Rui]

Legal Cara...

 

Este é o melhor jeito de "comparar" HUs, somente trocando elas.

 

Eu tenho o P99-RS e o manual em ingles... Se quiser eu dou um jeito de te mandar!

 

Concordo com tudo que disse sobre o aparelho... Tive as mesmas impressões, e ainda acrescento que o detalhamento tb é superior...

 

Eu tive um XXV-01D da Kenwood (que eu gostava muito - aparelho muito bom) e quando troquei por um DXZ785USB (assim como vc, desta vez eu só troquei o player) percebi boas diferenças (para melhor) com o Clarion... Só que neste caso os maiores ganhos foram com os médios... Ficaram muito mais presentes e definidos. Pena que o Pioneer veio depois, e eu já tinha desmontado o set e vendido o DXZ...

 

Agora que instalei o Pioneer, é um set todo novo, então fica um pouco difícil de eu fazer alguma comparação... Mas se entre o Excelon e o DXZ, eu preferi o Clarion, acredito que as diferenças entre P99-RS e o meu "saudozo" XXV-01D devam ser ainda maiores!!! Com o conhecimento e equipamentos que vc tem o set deve ser muito bom mesmo!!!

 

Quanto ao TA não posso te ajudar, porque realmente é treta mexer nele... Acho que vou ficar bem de olho aqui no seu topico pra ver se sobra alguma orientação pra mim !

 

[]s

 

Rui

Editado 20 de Setembro de 2011 por Rui

[l.marino]

Have a nice player (by rickfvb).

 

Como comentei naquele dia que nos encontramos na koyama o seu set estava tocando legal, mas poderia render mais com os falantes/amplificadores instalados

 

A troca do player realmente faz muita diferença, se possivel seria legal voce conseguir um drz9255 para brincar, no meu set eu encontrei o P99rs mais neutro com bons agudos, com o DRZ os medios estavam mais presentes e com outra dinâmica. Tudo vai do gosto do fregues.

 

Se o TA da sua HU for o mesmo do P99 ele vai ser chato de arrumar sim.

 

Que bom que seus dias de rodizio estão mais animados =D

Editado 20 de Setembro de 2011 por leorbolato

[Davi_Carioca]

Opa,

 

usei o manual em portugues que é europeu. Tranquilo de mexer, as funções são quase todas na ordem. Inclusive quando vendi pro Beraldo (acho que foi ele) eu enviei

[Edgrau]

Belo review, parabéns pela nova aquisição.. :D

[Alex_84]

Qual é a dificuldade de ajustar o TA?

 

- Opção Custom

- Deixa em cm

- Escolhe a posição do ouvinte "front left"

- Mede as distâncias dos falantes até o encosto de cabeça do motorista

 

Daí em diante é de ouvido.

 

Manual em PT

 

http://docs.pioneer.eu/Manuals/DEX_P99RS_MAN_DEX_P99RS_PR_manual/GetPDF.ashx

Editado 20 de Setembro de 2011 por Alex_84

[Rui]

 

- Opção Custom

- Deixa em cm

- Escolhe a posição do ouvinte "front left"

- Mede as distâncias dos falantes até o encosto de cabeça do motorista

 

 

 

Até aí tá tudo certo...

 

Depois que eu escolhi a posição "front left" (obrigatoriamente tem que escolher uma posição) eu zerei os ganhos, porque ele deixa em -4db... P/ deixar em cm basta apertar o botão "multi control". Medi as distancias até os ouvido, e adivinha? NÃO ficou nada bom... (mesmo sem zerar não fica bom).

 

Daí me levou a especular, se não seria o correto deixar um lado em 0 cm e ajustar o outro?.... Mas tentei e ficou muito pior! Enfim, acho que preciso de muitas horas e de muita paciencia para acertar isso!

 

Daí eu fiz o auto TA e e adivinha?

 

Mas vamos lá! Dizem que esta é que é a hora da diversão! Eu não tenho tanta paciencia assim, mas ainda vou chegar lá!

 

[]s

 

Rui

Editado 20 de Setembro de 2011 por Rui

[n3n0]

Valeu pelo link Alex, por que em japonês estava muito difícil.

Vou descer agora mesmo e tentar ajustar o bicho. Depois aviso como foi.

 

Grande Leo,

Agora tá ficando mais gostoso de ouvir o carro. Quando eu colocar o outro amp, chamo você para escutar.

[n3n0]

Fiquei até agora "brincando" com o manual em inglês, e consegui ajustar o som do jeito que eu queria. Ficou muito bom mesmo.

Parti do ajuste automático e depois fui dando um mexidinha aqui, outra ali e por enquanto está tudo bom. Tenho certeza que amanhã vou mexer em mais alguma coisa, senão perde a graça, né.

Acredito que bi-amplificado o sistema ficará muito bom, até para os gostos mais exigente, tipo o meu. rsrsrsrsrsrs

 

Achei até algumas outras funções tipo, alterar a cor do display (acabei gostando mais do branco original, pois combina com o painel do FOX), aprendi a desligar o painel (para usar na estrada, durante a noite).

[Alex_84]

Fiquei até agora "brincando" com o manual em inglês, e consegui ajustar o som do jeito que eu queria. Ficou muito bom mesmo.

Parti do ajuste automático e depois fui dando um mexidinha aqui, outra ali e por enquanto está tudo bom. Tenho certeza que amanhã vou mexer em mais alguma coisa, senão perde a graça, né.

Acredito que bi-amplificado o sistema ficará muito bom, até para os gostos mais exigente, tipo o meu. rsrsrsrsrsrs

 

Achei até algumas outras funções tipo, alterar a cor do display (acabei gostando mais do branco original, pois combina com o painel do FOX), aprendi a desligar o painel (para usar na estrada, durante a noite).

 

A interface é bem parecida com a do DEH P880-PRS, muito intuitiva. Só a qualidade q é BEM superior.

[rubens9510]

A interface é bem parecida com a do DEH P880-PRS, muito intuitiva. Só a qualidade q é BEM superior.

Nao quero desviar o topico,mas qto vale este mod q o Alex comentou????P880-PRS...em ótimo estado de conservação ??

[Reginaldocm]

Agenor como voce viu no campeonato da Koyama o Arnold(da Focal) foi totalmente contrario a sistemas ativos.

 

Mas eu tive a oportunidade de usar o V30 antes passivo agora ativo, e posso dizer que ficou muito, mas muito melhor.

 

Dia 06/10 o pessoal quer se reunir para um encontro porque voce não aparece?

[Edgrau]

Reginaldo, quais eram os argumentos do Arnold sobre sistemas ativos?

 

Abs

[Reginaldocm]

Segundo o mesmo, eles preferem(produtos focal) cortes mecânicos dos que eletrônicos

 

o Leandro Veterinario é que captou bem o que ele disse, o Reinaldo da Koyama estava de interprete

 

Daqui a pouco ele deve aparecer por estes lados

[n3n0]

A Focal é básicamente a única empresa do mercado a preferir sistemas passivos aos ativos, não me lembro de alguma outra agora. Até mesmo a Morel e a Audison estão oferecendo os kits top na versão ativa. A DLS já segue uma linha oposta, pois o seu kit top, o Scandinavia 3way, nem possui crossover.

Claro que existe um lado técnico e um lado comercial.

Tecnicamente um crossover de primeira linha terá um resultado muito suave e próximo do natural; mas os cross que eles oferecem não são "top". Mesmo o crossblock da Focal é no máximo 50%, basta alguém que entende de eletrônica olhar os componentes e confirmar esse fato. Para o Sorento estamos pensando em montar um crossover único, que terá um custo aproximado de U$6.000,00 só de material; devido a este valor é que continuamos a pensar, e pensar e pensar mais um pouquinho. Agora com um bom corte eletrônico, é possível atingir 90% deste resultado; claro que os próprios processadores precisam ser mexidos também. No domingo fiz um teste com o ccunha utilizando 2 Bit One, um standard e um mod. O standard era mutio "crispy" e o mod ficou muito legal.

Comercialmente falando, a empresa que vende o crossover junto com o kit faz um negócio melhor que uma vendendo sem o cross. Veja que o Utopia ativo custo menos da metade do que o passivo; podendo escolher, prefiro o passivo, mas que é caro, é caro.

 

No caso do P01 e do projeto do FOX, acredito que o corte ativo dele seja mais do que suficiente. Espero que quando ligarmos o outro amp, tenhamos a mesma agradável supresa que você teve reginaldo.

 

Vou fazer o possível para ir ao próximo encontro, e prometo que te levo para comer pizza.

[Alex_84]

Nao quero desviar o topico,mas qto vale este mod q o Alex comentou????P880-PRS...em ótimo estado de conservação ??

 

Se estiver impecável, pode valer uns R$700. Se estiver NOVO, fica bem caro pq já não fabrica há algum tempo, os que aparecem no ebay sempre estão BEM caros. A única coisa que não tem mto como fugir é o botão de volume. Eu tenho um, cuido muito, mas o botão do volume perdeu o cromo.

[Alex_84]

A Focal é básicamente a única empresa do mercado a preferir sistemas passivos aos ativos, não me lembro de alguma outra agora. Até mesmo a Morel e a Audison estão oferecendo os kits top na versão ativa. A DLS já segue uma linha oposta, pois o seu kit top, o Scandinavia 3way, nem possui crossover.

Claro que existe um lado técnico e um lado comercial.

Tecnicamente um crossover de primeira linha terá um resultado muito suave e próximo do natural; mas os cross que eles oferecem não são "top". Mesmo o crossblock da Focal é no máximo 50%, basta alguém que entende de eletrônica olhar os componentes e confirmar esse fato. Para o Sorento estamos pensando em montar um crossover único, que terá um custo aproximado de U$6.000,00 só de material; devido a este valor é que continuamos a pensar, e pensar e pensar mais um pouquinho. Agora com um bom corte eletrônico, é possível atingir 90% deste resultado; claro que os próprios processadores precisam ser mexidos também. No domingo fiz um teste com o ccunha utilizando 2 Bit One, um standard e um mod. O standard era mutio "crispy" e o mod ficou muito legal.

Comercialmente falando, a empresa que vende o crossover junto com o kit faz um negócio melhor que uma vendendo sem o cross. Veja que o Utopia ativo custo menos da metade do que o passivo; podendo escolher, prefiro o passivo, mas que é caro, é caro.

 

No caso do P01 e do projeto do FOX, acredito que o corte ativo dele seja mais do que suficiente. Espero que quando ligarmos o outro amp, tenhamos a mesma agradável supresa que você teve reginaldo.

 

Vou fazer o possível para ir ao próximo encontro, e prometo que te levo para comer pizza.

 

Prefiro alcançar 90% c/ os U$1000 (+ impostos, frete, bla bla bla) do P01 do que gastar essa pequena fortuna no cross passivo. Além do que o ativo é muito mais flexível que o passivo.

[rickfvb]

O Leandro que me convenceu disso. Apesar de parecer obvio, mas nada como ter um bom player. Amp ruim passa, falante ruim toca, mas player ruim...

EU nunca consegui acertar um TA de pioneer, e olha que eu já mexi em 9880bt, p880rs, p01. Nunca me dei bem com eles.

Boa sorte no ajuste, porque quanto a qualidade, estará muito bem servido com esse player.

Abs

[LeandroVeterinario]

Segundo o mesmo, eles preferem(produtos focal) cortes mecânicos dos que eletrônicos

 

o Leandro Veterinario é que captou bem o que ele disse, o Reinaldo da Koyama estava de interprete

 

Daqui a pouco ele deve aparecer por estes lados

 

na verdade ambas, JL e Focal afirmaram isso nas palestras. Falaram de um som mais "smooth", mais natural. Li algo num fórum gringo,lá da Austália, sobre esse mesmo ponto de vista.

 

Eu sou meio reticente, acho que sabendo mexer no corte "eletrônico" oa resultados tendem a ser excelentes... e em sonorização profissional só se usa cortes ativos... um croosover bom mesmo custa caro (que não creio que é a proposta do Polyglass V30).

 

Eu uso corte passivo em meu carro no 2 vias, to gostando, apesar que os crossovers do kit MLK II são bem "cavalos" e tem vários ajustes e detalhes... mas já providenciei um bit one para fazer uns testes num kit mais simples. Vamos ver os resultados.

 

Agenor, poderia comentar sobre que modificações foram feitas no Bit One?

[arthurff]

lógico que algumas pessoas são contra cortes ativos e levando em consideração que o concorrente vende produtos da audison (Bitone) e q eles não vendem nem fabricam nada parecido aí sim que são contra mesmo.

[LeandroVeterinario]

radicalismos a parte, nenhum dos 2 palestrantes falaram que são contra os cortes ativos... só falaram dessa resposta mais natural... mas se usando método X ou Y e obtendo bons resultados, não há pq condenar esse ou aquele método.

 

PS: eu fiz uma pergunta lá, e o próprio representante da Focal que para o futuro haverá um DSP da marca (já tem linha de amplificadores com)

 

sobre player é bem isso, faz muita diferença, o upgrade mais significativo que presenciei foi no carro do meu irmão, de um pioneer 2200 (ok, é cachorro morto) para um alpine 9887... o som abriu, ficou muito mais preciso, detalhado, realmente da água para o vinho.

Editado 3 de Outubro de 2011 por LeandroVeterinario

[AFCosta]

lógico que algumas pessoas são contra cortes ativos e levando em consideração que o concorrente vende produtos da audison (Bitone) e q eles não vendem nem fabricam nada parecido aí sim que são contra mesmo.

Não sei se vc tem razão, mas é um ponto de vista interessante.

[arthurff]

Não sei se vc tem razão, mas é um ponto de vista interessante.

 

é pq eu não confio nesse povo não, não acredito em nada que eles dizem, o interesse deles é puramente comercial.

mas nada radical também eu iria para uma palestra deles tranquilamente, na boa....

[RaoniPaiva]

Tutu, vc é "Morel Lover´s". Lógico que Focal é uma bosta para vc!

[Reginaldocm]

Reforçando o que o Leandro falou, o palestrante da Focal apenas disse que os Produtos Focal rendem melhor com cross passivo, desta forma a reprodução é mais natural.

 

Quanto a isso eu tenho as minhas duvidas, ja testei meu kit passivo e agora ativo, posso dizer que ficou muito melhor deu nova vida ao kit,

 

Outra mudança que foi feita agora foi a troca da HU, saiu a IVA D105 e entrou a DVA 9965 isso sim foi a senhora de todas as mudanças, representou uma melhora significantemente o som teve uma abertura impressionante.

Editado 3 de Outubro de 2011 por Reginaldocm