Motando a partir do Zero. Sugestões

[rikawa 0]

Olá pessoal. Quero montar um som p/ meu carro (VTi 93) até final de setembro. Portanto já estou começando a pesquisar opções. Até agora oque escolhi foi o seguinte:

 

Cd player KDC-X993

Amp FOSGATE T600-4

Falantes PVI 216

Sub JL 10W3V3-4

 

Bom, como não sou expert, muito pelo contrário, me considero um leigo, preciso ouvir opniões e sugestões a respeito do setup acima. Pois preciso definir p/ começar a comprar. Queria ja estar com tudo definido até o final de agosto.

Oque espero do som, é uma qualidade legal. Não quero som p/ fora. Apenas que tenha uma potencia legal, mas acima de tudo com qualidade. (Nada Hi-Fi tb, hehe)

Bom fora o descrito acima, oque de fiação seria o recomendado?

 

Muito Obrigado.

Editado 21 de Agosto de 2009 por rikawa

[mariosgj 0]

Cara teu setup ta bom, mas esse amp vc pretende empurrar os falantes e o sub? Se sim acho que vai ficar meio fraco apesar de ser um amp de respeito...

 

Eu colocaria um amp só pros falantes e um só pro sub, esse sub merece.

 

Com um setup desses só não economiza em fiação, não precisa gastar uma fortuna mas pega tudo de boa qualidade, pra ficar no nivel do seu setup

 

 

 

 

 

Abs

 

 

Mário

[rikawa 0]

Opa, muito obrigado pela resposta. Ja estava perdendo as esperanças de ter alguma opnião hehe.

 

Bom, sobre o caso do AMP, como eu não pretendo gastar mais doque o previsto, e acho que neste caso então seria melhor no meu caso fazer um downgrade no sub, optando por um 10w0v2 ou um 10w1v2 (sinceramente não sei a diferença entre eles). Fazendo esta troca vc acha que seria uma melhor opção p/ se manter apenas um amp?

 

Obrigado.

Editado 23 de Agosto de 2009 por Ianaconi
quote

[Thiagocaverna 2]

Cara é muito dificil dizer se o set ficara bom o ruim. Para isso depende de uma serie de coisas, como instalação, casamento dos equipamentos, escolha dos cabos, tratamento acustico etc ....

 

Meu conselho é antes de comprar vc conhecer os equipos e assim que tiver escolhido e comprado ... capricha na instalação !!!!

[rikawa 0]

Cara é muito dificil dizer se o set ficara bom o ruim. Para isso depende de uma serie de coisas, como instalação, casamento dos equipamentos, escolha dos cabos, tratamento acustico etc ....

 

Meu conselho é antes de comprar vc conhecer os equipos e assim que tiver escolhido e comprado ... capricha na instalação !!!!

 

É verdade. Meu único senão é o tempo. Pois estou voltando ao Brasil daqui no máximo duas semanas. E esta tudo uma correria aqui p/ ajeitar as coisas. Eu queria aproveitar, já que tenho a opção de comprar tudo aqui no exterior (leia-se, mais barato) e levar p/ o BRasil. Mas infelizmente não tenho como ficar comparando e testando os sons. Por isso resolvi postar aqui p/ ver se alguem poderia me dar alguma sugestão. Alguem que tivesse mais experiencia com isso. Pelo menos na parte dos equipamentos. Instalação e tratamento acustico, pode desconsiderar, pq isso só vai ser visto quando eu estiver no brasil. Em relação aos cabos, eu tb deixei em aberto, pois por enquanto nao sei oq comprar. Aki tem bastante daqueles monster cable, e pelo pouco que li, parecem ser bons. So preciso definir o modelo deles..

 

Bom, então é isso. Por enquanto so preciso definir oque comprar, pois o tempo esta acabando, rs.

 

Valeu,

Abraço!

[autilio 0]

bom se puder $$$$ eu compraria tudo novo... pq?! pq vc poderia ocmprar oq tem com oq comprou e ficar com oq mais gostou... as vezes vc pode achar um casamento de equipos melhor. mas de qq forma deve rever toda instalação e cabeamento. depois os sobrar de equipos entre novos e velhos vc vende... ai parte da grana volta.

 

abraço.s

[rikawa 0]

bom se puder $$$$ eu compraria tudo novo... pq?! pq vc poderia ocmprar oq tem com oq comprou e ficar com oq mais gostou... as vezes vc pode achar um casamento de equipos melhor. mas de qq forma deve rever toda instalação e cabeamento. depois os sobrar de equipos entre novos e velhos vc vende... ai parte da grana volta.

 

abraço.s

 

Eu vou comprar tudo novo. Pois meu carro está sem som algum. Portanto de qq forma, vou ter q comprar tudo mesmo hehe. So gostaria de uma opnião sobre oque comprar. Tendo como base oque já mencionei.

[Sandro.A 18]

Acho que o T600 é um amp caro, da pra achar algo melhor pelo mesmo preço.

 

Por exemplo: zapco reference 360.4, rainbow Ipaul 4300, Alpine PDX4100, RA40 - DLS Reference, ARC Audio FD4150.

 

Bom, to me guiando por marcas e reviews...

[rjrmotta 36]

Procure um Audison 5.1K, que vc terá amplificador de qualidade para todo o sistema.... vale o investimento...

[rikawa 0]

Acho que o T600 é um amp caro, da pra achar algo melhor pelo mesmo preço.

 

Por exemplo: zapco reference 360.4, rainbow Ipaul 4300, Alpine PDX4100, RA40 - DLS Reference, ARC Audio FD4150.

 

Bom, to me guiando por marcas e reviews...

Dei uma olhada nas opções que vc recomendou. Fiquei interessado mais neste ARC ae. Seria então uma melhor opção que o T600-4? Tipo:

 

Pelo que li nos sites a potencia "ideal" p/ o 10w3v3 seria na casa dos 300w e p/ os kit entre 70 e 140w. Considerando isso, teriamos:

 

T600-4: 100w p/ kit e 300w p/ sub

FD4150: 80w p/ kit e 320w p/ sub

 

Bom, isso siginifica alguma coisa na prática ou não? Tanto o t600-4 e o FD4150, saem no mesmo preço p/ mim. Levando tudo isso em consideração, seria melhor o ARC doque o RF?

 

Obs. Em relação a cabos, oque eu poderia usar também?

 

Obrigado.

[rikawa 0]

Procure um Audison 5.1K, que vc terá amplificador de qualidade para todo o sistema.... vale o investimento...

Oi, este amplificador eu não tenho como comprar de onde estou. Mas de qq forma, muito obrigado pela dica.

[triatletadan 18]

eu tentaria um zapco reference , ou jl 450/4 ou hd, ou um helix h400

[Sandro.A 18]

Cabos pra speaker o pessoal fala muito do audison sonus, mas se não achar por ai vc pode ver os itens (rca, speaker cable, cabo de energia, distribuidores) da knukonceptz.

 

Um dos cabos rca mais falados tb é o Monster Cable.

 

SObre os amps, pelos parametros o Arc apresenta menor distorção harmonica e maior relação sinal ruido, o que é ponto a favor do arc.

O fator de amortecimento tb é um dos fatores a se considerar, o do fosgate se não me engano é >200, se o arc for igual ja ta muito bom.

[rikawa 0]

Bom pessoal, p/ não prolongar muito o topico e tb não encher mt a paciencia de vcs. Quero um AMP na faixa de 400 dólares no máximo. VOu colocar abaixo algumas opções que selecionei baseado nas sugestões do topico. Estou mais p/ os três primeiros, devido ao preço. Coloquei os três ultimos apenas p/ referencia. Como não sou nenhum fanático por som, acho que não preciso gastar fortunas, e com isso, acredito que um dos tres primeiros possa servir bem.

 

ARC FD4150 $350,00

80W x 4 @ 4-Ohms RMS

320W x 2 @ 4-Ohms bridged RMS

THD 0,005%

S/N 105db

 

RF T600-4 $390,00

100W x 4 @ 4-Ohms RMS

300W x 2 @ 4-Ohms bridged RMS

THD 0,05%

S/N 105db

 

Alpine PDX 4.150 $415,00

150W x 4 @ 4-Ohms RMS

300W x 2 @ 4-Ohms bridged RMS

THD 1,0%

S/N 100db

 

DLS Reference RA40 $475,00

75W x 4 @ 4-Ohms RMS

220W x 2 @ 4-Ohms bridged RMS

THD 0,1%

S/N 100db

 

JL 450/4v2 $480,00

75W x 4 @ 4-Ohms RMS

300W x 2 @ 4-Ohms bridged RMS

THD 0,03%

S/N 108,5db

 

JL HD600/4 $535,00

150W x 4 @ 4-Ohms RMS

300W x 2 @ 4-Ohms bridged RMS

THD 0,03%

S/N 110db

 

a) Além das diferenças normais de potencia de cada amp, uma coisa me chamou atenção. Não sei se vou falar alguma besteira aqui, mas notei uma diferença muito grande na THD entre eles. variando de 0,005% até 1%. É isso mesmo? Pelo pouco que sei, isso seria uma espécie de distorção do som? No caso, do alpine (1%) ele teria então 200x mais distorção que o ARC (0,005%)? Acho isso impossível, mas gostaria de saber a verdade.

 

b) Acho que o restante do meu setup está praticamente definido (A não ser que tenham alguma sugestão). Porém o Sub, ainda preciso decidir. talvez o 10W3V3-4 seja mt p/ o AMP que estou querendo ne? Se for verdade, qual vcs recomendariam? Um 10W0v2 ou um 10W1v2 ? (Sub queria que fosse JL mesmo, só precisando definir qual deles)

 

c) Uma dúvida em relação potencia do AMP e "potencia" dos falantes. POr exemplo, esse kit PVI 216 tem lá como faixa de pot. 70 -140w. Qual a diferença na PRÁTICA entre usar com um amp de 70w e um outro de 140w? Digo isso, devido as diferenças de potencias entre os AMP em questão. Esta mesma dúvida vale não só p/ os KITs como tb p/ os subs.

 

Ai de peças, acho que sobrariam so os cabos ne. Vou fazer como recomendaram, procurar nesta ordem: Audison Sonuns, Knukonceptz e Monster Cable. Pode ser assim?

 

Bom, desculpe por tantas perguntas. Como leigo, espero com a ajuda de vcs, conseguir comprar um conjunto "correto", ou seja, que trabalhe em harmonia.

 

Muito Obrigado.

Editado 27 de Agosto de 2009 por rikawa

[aquathermoti 2]

E ai blz?? Cara tenho um player da kenwood o kdcx 792 e estou muito surpreso com sua qualidade. Acho que vc tb vai de dar bem. A respeito dos cabos da knukonceptz vou te passar o link da loja deles no ebay, caso vc precisar. abração

 

http://stores.shop.ebay.com/KnuKonceptz-co...rmrsZ1QQ_fsubZ6

[triatletadan 18]

tem duas classes de amp aí... classe A/B (maiores, melhor musicalidade, menos eficientes, mais gastões de energia, mais pesados) - arc audio, fosgate, dls e jl slash v2

..... classe D (menores, mais eficientes, pior musicalidade, mais leves, gastam menos energia) - alpine e jl hd

 

se quiser partir pra maior fidelidade de áudio... escolha um dos A/B, com JL 1-w0 ou 10w1

se quiser qualidade com maior potencia... escolha os classe D ( não se se reparou mas são os mais potentes), aí pode ser um w3

 

dos que listou minha ordem:

A/B 1.arc, 2.jl, 3.dls, 4.fosgate

D 1.jl, 2.alpine

 

tem um helix h400 por 440 dólares no ebay... nesse preço eu pegaria esse... ou um xtant usado ( mas é beeem grande) x603 ou x604

[rikawa 0]

E ai blz?? Cara tenho um player da kenwood o kdcx 792 e estou muito surpreso com sua qualidade. Acho que vc tb vai de dar bem. A respeito dos cabos da knukonceptz vou te passar o link da loja deles no ebay, caso vc precisar. abração

 

http://stores.shop.ebay.com/KnuKonceptz-co...rmrsZ1QQ_fsubZ6

Olá. Muito obrigado pelo link. Muito provavel de pegar a fiação desse cara ai que vc me inidicou.

Valeu!

[rikawa 0]

tem duas classes de amp aí... classe A/B (maiores, melhor musicalidade, menos eficientes, mais gastões de energia, mais pesados) - arc audio, fosgate, dls e jl slash v2

..... classe D (menores, mais eficientes, pior musicalidade, mais leves, gastam menos energia) - alpine e jl hd

 

se quiser partir pra maior fidelidade de áudio... escolha um dos A/B, com JL 1-w0 ou 10w1

se quiser qualidade com maior potencia... escolha os classe D ( não se se reparou mas são os mais potentes), aí pode ser um w3

 

dos que listou minha ordem:

A/B 1.arc, 2.jl, 3.dls, 4.fosgate

D 1.jl, 2.alpine

 

tem um helix h400 por 440 dólares no ebay... nesse preço eu pegaria esse... ou um xtant usado ( mas é beeem grande) x603 ou x604

 

OI. Muito obrigado por me esclarecer tantos detalhes.

Parece então que dentre esses todos mencionados, o de sua preferência seria o Helix H400 certo? Apesar de ser um pouco acima do planejado, ainda sim é possível pegar um desses. Eu realmente não conheço nada de som hehe. Mas vou me guiar pelas dicas do pessoal aqui. hehe Entrei em contato com este vendedor do Helix p/ ver se fecho com ele então. Neste caso ele fica um pocuo acima das outras opções aqui mencionadas? Dei uma olhada nas specs deles e fiquei com as seguintes duvidas:

- Ele menciona potencia em bridge 250w/500w. Qual devo considerar?

- Ele libera 50w em Stereo. Por ser leigo, fico preocupado em não conseguir alimentar corretamente um kit que se diz com faixa de pot entre 70w e 140w. Isso realmente tem importancia na prática?

- Na escolha deste amp, então qual sub vc me recomendaria, dentre as tres opções de JL que passei. Se possível, sem querer abusar mt, qual seriam as dif entre um 10w0 e um 10w1. O W3 dá p/ notar a dif de potencia, mas entre esses dois, nao consegui definir as diferenças basicas.

 

Bom, com tudo isso, lendo mais um pouco e pesquisanado mais. Pude ver que muita gente usa Kits da Morel (como vc por exemplo) ou Focal. Na faixa de preço dos MB quart Premium, vc me recomendaria coisa melhor?

 

Novamente, mt obrigado pela paciencia em explicar hehe.

 

Um abraço.

Editado 27 de Agosto de 2009 por rikawa

[Sandro.A 18]

As specs desse amp são muito boas...

 

Se vc escolher um kit como o morel tempo não vai ter headroom, mesmo que vc consiga estabilizar a tensão em 13,8 volts.

 

Uma alternativa de kit bom seria um que o user canuto ta vendendo nos classifiados, focal 165kf.

 

Quanto ao sub, um que casaria bem dentro dos 250 que esse amp produz no bridge, seria o focal 25a1. Ou ainda um par de 10w0 (antigo) de 8ohms em paralelo.

[autilio 0]

gostei mto desse Arc... se eu tivesse em seu lugar iria nele.

 

abrçao.s

[Sandro.A 18]

Eu tb, apesar de o Helix aparentemente ser superior, o arc parece se encaixar melhor nas suas necessidades. Além de ser mais barato.

[triatletadan 18]

tanto o Arc qto ao Helix são muito bons amplificadores, creio que satisfaça plenamente suas necessidades.... mas como é subjetivo e são marcas que vai ser difícil voce achar alguém que o tenha, o jeito é arriscar mesmo... se não me engano o user gagiba tinha um h400 e vendeu, o arc foose design eu não conheço ninguém, mas o user ianaconi tem dois arc que está no sistema dele (apesar de ser a série SE - top de linha)

 

qto a potencia 250w deve ser a 4ohms e 500w a 2ohms provavelmente em bridge

 

a diferença entre os subs w0 e w1: o w1 tem menor Fs, significa que consegue tocar a frequencias menores, desde que feito em caixa dimensionada para ele, mas o w0 tem maior xmax que dá maior excursão do falante... aí também é meio que questão de gosto musical...

 

quanto ao kit... tem várias marcas aí para voce escolher... dos automotivos: focal, morel, mb quart, alpine, diamond... todas essas são boas opções, cabe a voce escolher que tipo de musica costuma escutar, aonde vai instalar os falantes (principalmente médios)...

 

o focal (access), mb (pvf) e diamond (d1 e d3) tem tweeter de metal, isso deixa um pouco mais metalizado o som, se gosta desse estilo... o medio da mb é muito bom para portas, já o diamond é bom para pezinho (precisa de uma certa litragem para tocar bem), o focal seria um médio dos dois....

 

morel tem domo de seda do tweeter, isso deixa os agudos um pouco menos detalhados, mas menos agressivos... o mid dele precisa de uma certa potencia para tocar bem... como o satyricon falou é o tal do headroom (potencia do amp tocar sem distorção), se fosse escolher o morel, o arc é uma melhor opção

[rikawa 0]

Então, como eu nao quero nada d+, talvez este ARC então sirva.

Eu estava quase fechando neste Helix, mas depois fiquei pensando... Que eu ja estava começando a fuigr um pouco do planejado, que no meu caso seria um som agradavel de se ouvir eu estou ouvindo a mais de um ano, um som original de um outro carro hehe). Ou seja, qq coisa p/ mim é festa. Resumindo, que tal montarmos um sistema usndo o ARC e assim fechamos este topico hehe. Me desculpem por tantas incertezas. Mas agora relmente consegui me decidir em gastar o menos possivel, mas com algo de qualidade. Portanto, ficaria assim:

 

- KDC-X993 $275,00 (já definido)

- ARC FD4150 $350,00 (já definido)

- MB Quart PVI216 $180,00 (como triatletadan disse, o mid fica melhor em portas doque os outros kits ne. Mas o Focal 165kf que o satyricon recomendou, fiquei na duvida agora. Sem ouvir e dificil escolher.)

- JL 10w3v3-4 $145,00 (Será que um w1/w0 ficaria meklhor no meu setup, ou o amp da conta desse w3 sem problemas?)

- KnuKonceptz Krystal Kable 4 Channel 4M Twisted Pair RCA $19,00

- KnuKonceptz Karma SS 12 Gauge Speaker Wire 12M $28,00 (P/ stereo)

- KnuKonceptz Karma SS 10 Gauge Speaker Wire 2M $7,00 (p/sub)

- KnuKonceptz KLMX Kable 4 Gauge Candy Apple Red 7M $21,00 (Força,como pretendo ligar o terra direto na carroceria, não precisa ter cabo de volta p/ bateria do carro ne)

 

Bom, ficaria assim. Acho que o CD, Amp e Kit já estão praticamente certos, minha dúvida seria sobre o Sub (Eu quero um Único Sub, qual dos JL seria o mais recomendado, pensei no 10w3) e nos cabos (Bitola e comprimento, claro comprimento melhor com sobra doque faltar). Escolhi 4Gauge p/ o Amp, pq foi oque li no manual hehe.

 

Em relação aos kits, minha duvida maior é. Vale a pena a diferença de 100 dólares do PVI216($190) p/ o 165kf($290)?

No aguardo das sugestões. Acho que finalmente vou conseguir finalizar a escolha das peças.

 

OBS. Pela explicação do triatletadan sobre os w0 e w1. Seria, w1 reproduz maior gama de frequencias, sendo assim tendo uma melhor "qualidade" na reprodução da musica. E o w0,reproduz mais grave. Seria mais ou menos isso?

 

Obrigado pessoal!

Editado 27 de Agosto de 2009 por rikawa

[triatletadan 18]

qto ao sub, mais ou menos isso

 

se for escolher esse amp.... eu acho que ficaria melhor um w0 ou w1....

 

qto ao kit.... os dois no meu ponto de vista são bem semelhantes.... tweeter bem detalhado, para alguns até estridente, com característica metálica (do KF deve ser o TN47), com ótimos mids... se voce falou que 100 dólares a mais vai fazer diferença no orçamento para o amp... eu sou mais ficar com o mb quart mesmo... se for para gastar US 300 dólares em kit, eu tentaria o Focal KP ou Phoenix Gold Ti Comp Elite

[Sandro.A 18]

O triatletadan me indicou um site, (@dinluca) cujo dono fez comparações entre varias marcas de mids, subs e tweeters, levando em conta custo e benefício.

 

O site é www.zaphaudio.com

 

Com as informações contidas nesse site, vc poderia tb montar um kit (caso nao precise de cross passivo) com excelente custo x beneficio

como o mid Seas P18RNXP, Peerless HDS 830883, Hi-Vi D6.8, esse ultimo o dono do site diz ser melhor que morel e dynaudio.

 

Tweeters: Aura NT1-204-8D, Vifa DQ25SC16-04, Dayton ND28F, Seas 27TFFNCG...