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Pessoal, Baixei os manuais dos players pioneer DEH P8080 e DEH P9080 e achei a seguinte informação: "A saída de subwoofer deste aparelho é monofônica." Portanto, esses pioneers novos, apesar de ter duas saídas sub, são mesmo MONO. Quem disse isso estava CERTO e eu estava ERRADO, pois como o meu (DEH 7700), é estéreo, imaginei que todos fossem. Bem, como ele tá meio gastinho já, anda pulando um pouco, e não tem USB nem BT, que são duas coisas que eu já tava querendo, acho que vou aproveitar e pegar o 8080. Saindo um pouco do assunto: Por curiosidade, qual vocês acham que toca melhor (qualidade): um kenwood 9080 ou um pioneer 8080 ? E a diferença seria "gritante" ou discreta ? Vi que o kenwood tem a vantagem de ter 2 HPFs independentes, para frontais e traseiros, ao passo que o pioneer tem um HPF só. E o kenwood tem também um esquema de medir potência/aceleração/0-100 do carro he he he. Mas é feio, não dá para ajustar a cor da iluminação e não tem BT... Abraço,

Royo, E quando o módulo não mixa os canais: o que você acha da solução de usar um "Y" juntando as duas RCAs de sub do player num canal só ? Isso funciona mesmo ? Não é perigoso ? Grato pelos esclarecimentos ! []s

No que eu utilizei sim! Pois foi caseiro. Juntei + com + e - com - De 4 fios, ficaram 2. E o que aconteceu foi o que eu descrevi. o som tocou igual nos 2 falantes, na mesma altura. Legal, já haviam me falado pra fazer desse jeito vou fazer alguns testes e ver noque dá Pessoal, Identifiquei até agora entra as respostas algumas diferentes explicações/soluções para o meu problema: 1 - O problema "non ekziste.". Por essa linha de raciocínio, os graves são sempre iguais nos dois canais, portanto não importa descartar um. Tenho minhas dúvidas em relação a isso e não gosto muito da idéia de depender dessa premissa. 2 - As saídas RCAs dos sub, embora em par, são mono. Bem, conforme foi demosntrado por um colega, no caso dos pioneer, são estéreo. No caso dos sony podem ser mono, pela constatação de quando configuradas para "sub", aumentaria a sua voltagem. No meu caso não ajuda muito, visto que o meu é pioneer. 3 - Colocando um simples "Y" juntando o par de RCAs do sub em um, resolveria o problema. Inclusive um colega concluiu que de acordo com o diagrama de um pioneer, isso não seria perigoso nesse aparelho. Isso é algo que eu imaginava que não funcionaria, e tenho ainda alguma reticência em relação a isso. Gostaria de alguma explicação técnica do efeito dessa junção positivo x com positivo e negativo com negativo. 4 - O módulo mixaria os dois canais de entrada. Pode ser que alguns módulos façam isso. Mas outros não são: tenho um pioneer gmh44, um roadstar rs1000sl e já tive um piramyd (sei lá que modelo era...), e nesses isso não funciona. Em caso de bridge eles usam um dos canais de entrada e ignoram o outro que inclusive nem precisam estar conectados. Isso é fácil de testar, basta ligar e variar o balance para notar. (exemplo: no pyramid lembro que ao ligar os canais 3 e 4 em bridge só o 3 era usado, sendo que o 4 nem precisava estar ligado). 5 - Um colega meu que entende de eletrônica sugeriu um modelo que iremos testar. é simples, um tipo de y mas usa capacitores. Se funcionar posto o esquema aqui. Novamente muito obrigado a todos pelas dicas !

Olha, no manual do meu pioneer (que é um DEH 7700, em outro post eu coloquei 8800, mas eu tava enganado, não sei de onde tirei esse número), não achei nenhuma referência a isso. Já os sony eu não conheço. Todos os modelos são assim ? Vou ver se eu baixo o manual de algum deles para ver se consigo confirmar essa informação. Mas valeu a dica ! []s Xiiiii, já li de cabo a rabo os manuais de players Sony que já possui tentando achar as informações sobre voltagem das saídas, etc. Mas eu descobri isso foi na prática mesmo. Pq nem todos os manuais são completos por inteiro de informações! Um exemplo claro disso foi com meu cd-player Sony CDX-S2017X que tinha apenas um par de RCA Rear / Sub, convertendo para saída sub, o mesmo ficava bem forte, já no modo normal Rear, ficava bem fraca a saída. Uma pena mesmo que as documtações ejam assim fracas. E não é só a sony. Pesquisei clarion e alpine e os manuais são muito fracos. Os sites dos fabricantes idem. O site da pioneer do Brasil é vergonhoso... enfim, temos que nos virar com o que temos. Essa tua constatação de ue quando em modo "sub" as saídas RCA do sony ficam mais fortes geralmente é um bom indício de que estejam passando por algum circuito mixador lá dentro. Se bem que eu ainda tinha alguma esperança de conseguir uma boa instalação sem trocar o aparelho agora... ps. Acabei de falar com um amigo meu que entende de eletrônica sugeriu uma forma simples de mixar os sinais diferenciais de dois canais. Vou comprar os componentes e vamos testar, se funcionar eu posto aqui o esqueminha. []s

concordo plenamente com vc, quando se fala em "qualidade de som e principalmente em alta fidelidade" sua questão é pertinente, mas vc postou no geral, onde estas 1% das situações são desprezadas em função de fatores como custo, praticidade, tempo, etc... abs Ops, Como sou novo, não percebi que seria mais apropriado tratar desse assunto em outra sala. Acho que algum moderador poderia mover o tópico para "Som de Qualidade" ou "Hi-Fi" conforme achar que seja mais apropriado. Obrigado.

Olha, no manual do meu pioneer (que é um DEH 7700, em outro post eu coloquei 8800, mas eu tava enganado, não sei de onde tirei esse número), não achei nenhuma referência a isso. Já os sony eu não conheço. Todos os modelos são assim ? Vou ver se eu baixo o manual de algum deles para ver se consigo confirmar essa informação. Mas valeu a dica ! []s

Coxa, Eu cuido das minhas afirmações. Mas se eu estiver errado ficarei bem feliz em ser corrigido. Mas ligar duas saídas em uma usando um Y não vai mixar os canais. Gostaria at´que me provassem o contrário, pois seria uma solução bem simples. E acredito que você esteja certo quanto ao curto, mas não tenho certeza. []s

Pois é. Obrigado aos que se interessaram pela questão. Aqui fala-se tanto dos "estaladores" que só entendem de marcenaria, etc e tal, então eu acreditava que aquele pessoal que é mais focado em eletrônica já tivesse solução para isso. Algum aparelhinho que mixasse um par RCA stéreo numa saída mono, por exemplo, ou outra solução. Mas pelo jeito não e isso é estranho. Na minha opinião, simplesmente descartar um dos lados do stéreo, mesmo que numa faixa de freqüências baixas, é algo meio grotesco, quando se fala em qualidade de som e principalmente em alta fidelidade. Valeu ! []s

Peraí, tá havendo uma confusãozinha aqui. Meu player também pode ser configurado assim (no fading) e essa configuração realmente fica naquela tela inicial de configurações. Mas isso é para quando você quer configurar o REAR OUTPUT para sub. - Temos os FRONT OUTPUT que geralmente são os alto-falantes das portas - Temos o REAR OUTPUT que geralmente são os falates traseiros (tampão por exemplo) - E temos o SUB OUTPUT que são saídas stereo para o sub e é onde se aplica o filtro LPF, o controle de fase, etc. Só que os aparelhos pioneer permitem que você configure as saídas REAR OUTPUT para subs. E nesse caso ele desliga o FADER (controle FAD), pois nem faria sentido esse controle se na saída traseira há subs. Por isso se chama de "non-fading". Mas isso não tem relação com o stereo, pois as saídas continuam stéreo e o BALANCE continua funcionando. []s

Um Y serve para dividir uma saida em duas, mas não serve para somar duas saídas em uma. E se bobear ainda pode estragar o player ...

Olá Crawling Caos, Não encontrei isso escrito no manual do meu aparelho, nem nas especificações técnicas dos aparelhos que consultei (verifique o site da Pioneer, por exemplo, ele é omisso sobre isso). Poderias citar alguma referência que confirme isso ? Outra questão: se o sinal é mono, porque existem duas saídas para SUB (esquerda e direita) ? []s

Valeu pela dica Coxa ! Mas é "módulo demais para o meu sonzinho". Com 1000rms aí não estaria preocupado em usar um sub só ;-) Tens alguma dica de módulo como esse, mas para tocar um sub de 150 rms ? Ou algo nessa faixa de potência ? []s

Fala Delimaju ! Porque, nesse caso, (descartar um dos canais), seu sub só tocará o canal esquerdo OU só tocará o direito, mas nunca os dois. Esse é o real problema ! Realmente nas freqüencias baixas os sinais esquerdo e direito costumam ser iguais. Mas isso depende da música e em alguns casos os sinais podem ser diferentes. Por exemplo, o som do baixo pode estar presente num dos canais e no outro não, ou menos acentuado num lado que no outro. Nesse caso, ao optar por um dos canais corre-se o risco da música simplesmente tocar sem o instrumento. Enfim, ignorar um dos canais é o que mais vejo. O pessoal das lojas de som geralmente é bom em marcenaria, ruim em eletrônica e nota zero em música. []s

É preciso entender que, quando me refiro a "canais", me refiro à saída rca especificamente. Por exemplo, meu player tem 6 rcas: 2 frontais (esquerdo e direito) 2 traseiros (esquerdo e direito) 2 para sub (esquerdo e direito) A saída dos 2 canais para sub, esquerdo e direito, não é igual, caso contrário não precisaria de dois canais. Por isso chamamos de stereo, porque esquerdo e direito podem ser diferentes. E os módulos que pesquisei, sejam de 4, 2 ou 1 canais, sempre apresentam simetria entre o número de entradas e o número de saídas. Inclusive quando utilizamos o recurso de bridge, em que duas saídas são somadas em uma e uma das entradas é ignorada. "Mixar" os canais seria usar os sinais diferentes esquerdo e direito para gerar um sinal só, mono. Alguns anos atrás, como NENHUM instalador de som soube resolver a questão, acabei montando meu som com 2 subs, o que é muito inconveniente. Hoje vou montar outro som e quero usar um sub só. Mas algo bem feito. E ainda não encontro informação sobre isso, os "estaladores" simplesmente seguem descartando um dos lados quando usam um sub só... []s

Opa osmairps. Sim, pelo menos no meu player (e em todos que pesquisei), todas as saídas RCA são estéreo. Mas quando você diz que se torna mono ao passar pelo amplificador, poderia citar algum exemplo de amplificador com esse recurso ? Pelo menos os amplificadores que pesquisei não possuem recurso de mixagem de canais de entrada. []s