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dito

Fazer seus próprios falantes

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O Rafael, passa umas dicas pra galera, sei que vc manja, tenho te acompanhado a algum tempo, des de quando vc fez um sub de 8" p/ competir com magneto de Extreme, até lembro das fotos. Quais são suas ultimas invenções ?

 

 

Agradeço a ajuda que me deu a algum tempo com meus subs, ficaram muito bons, como calculo a potência que pode ser aplicada ? RMS ? Pretendo usar um SD. p/ empurrar

 

  Abraços, David

Cara estamos com algumas invenções sim, por isso ando meio sumido, até no fórum tenho postado bem menos.

To com o projeto de substituição dos 4 de 10” para apenas 2 de 15” no meu carro, falta apenas a definição do amp, se será um Soundigital 2,3K ou um Roadstar 6800D 3,3K, o Sandro Café comprou o novo amp da Roadstar e to aguardando os resultados dos testes.....

To também dando uma ajuda ao Sandro Café, que desmontou os 8 subs de 15” da Saveiro, e estamos estudando as alterações para baixarmos a FS dos falantes e aumentar a sensibilidade dos mesmos, o paredão vai tremer tudo, e provavelmente iremos medir os parâmetros TS dos falantes novos.........

Olha David assim que eu tiver um tempo pretendo escrever um tutorial, sobre montagem de falantes e medição parâmetros, que eu já comecei, ta ficando legal, coloquei uns desenhos em 3D pra um melhor entendimento, falta tempo pra terminar e depois mandar pra alguém revisar pra mim.

 

Abraços

 

Rafael

Legal, vai ser 10 quando vc puder colocar este tutorial aqui, boa sorte!

Estou só aguardando !

 

Abraço!

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aew cara!! muito boa a sua iniciativa rafaelsound..!!

 

por favor termina logo esse tuto.. hehehee !!!!!

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Tava lendo seu post sobre baixar fs e aumentar sensibilidade; queria descobrir como fazer isso porque na literatura disponível nada encontro a respeito;

Veja bem Paulo quando falo em baixar a FS e aumentar a Senbilidade, tenho como referencia os falantes que o Sandro tem......

Ele tem 8 woofers de 15”, montados com conjunto magnético com imã de Diâmetro 205mm e espessura de 25,4mm, usa bobinas artesanais 100mm x 8 ohms, feitas pelo amigo “Sapo” de Siqueira Campos – PR.

O conjunto é montado em carcaça de alumínio com dupla centragem de 180mm, quase “plana” e muito rígida. Estou postando foto abaixo para melhor visualização. Os subs tem cone fundo e a bobina 100mm é 4 camadas de enrrolamento, o que deixa o conjunto “pesado” pra um woofer de super graves, como é comumente chamado o sub profissional.

Alem disso a centragem é gomo curto (altura das ondulações) e ficou com apenas 3 gomos ativos, o q não deixa a bobina sequer sair da região linear, a bobina tem 25mm de altura de enrrolamento e a arruela superior tem 9mm de espessura, daria um X-max de 8mm, maior q de um Extreme de 15”, e um Xlim de 26 mm no antes da bobina bater no fundo ou sair do Gap por cima, porem os falantes não tem chegado nem perto dos 8mm de excursão.......

 

caixa0099da.jpg

 

caixa0108ff.jpg

 

Vejo nela que para aumentar a eficiência de um falante posso:

-que a maneira de reduzir a resistência ao movimento do cone é fazê-lo mais leve; se o peso for reduzido a metade o falante vai ser 4 vezes mais eficiente na banda de média frequência; todavia isso aumenta a "fs" e na maioria das vezes proporciona resposta irregular através da banda total;

-Outra maneira de reduzir a resistência ao movimento do cone é aumentar a compliância da suspensão;

-Para aumentar a força sobre a bobina podemos colocar conjunto magnético mais forte e colocar mais camadas de fio na bobina, tomando o cuidado de fazê-lo de maneira q não seja exagerado (aí estão a maioria dos segredos da indústria);

 

Paulo concordo com tudo o q vc comentou.

Minha linha de pensamento no projeto de modificações começa pela substituição das centragens de 180 por 200mm, porem pra isso deverá ser feito um suporte pra nova centragem na carcaça e com isso trocaremos os cones fundos, pelo cone raso ou médio, dependendo da altura do suporte. Em vários testes q fiz vi q pude alterar a FS apenas mudando de centragem, e mantendo a mesma massa móvel, porem temos drásticas mudanças de Vas quando feitas essas alterações...........

No caso especifico do Sandro, trocaremos o cone, e bobina, com certeza usaremos cones mais leves (por serem menos côncavos) e as bobinas tbm, essas terão menor altura de enrolamento, provavelmente mudaremos o fio da bobina pra não baixar o bL, visto q o fator força é o produto da força do magneto pelo comprimento do fio da bobina, precisamos mais de rendimento do que de excursão nesse caso, e controlaremos a Fs com o conjunto de centragens...... Por q estamos diminuindo a massa móvel, isso elevaria a sensibilidade e a FS do conjunto juntos, o q vamos fazer é baixar a Fs com escolha da centragem, sabendo do problema q isso causa no Vas do falante.

 

Acho q encontrei o cara pra revisar o tutorial de falantes quando eu terminar.....

 

Abraços

 

Rafael

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muito legal ... agora tá ficando coisa que preste o topco ...

Informações que valem a pena !

 

 

Mais então ... eu tenho estudado a possibilidade de usar cones de aluminio , pois são léve e resistêntes , o que vcs acham ??? Tem fundamento usar ele pra o FS baixar e a sensibilidade almentar ???

Lógico , a centragem seria uma boa tb ... Tenho gostado muito das centragens da Snake que são bem molinhas , mais super resistentes !

 

Bom é isso !

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Olá Rafael!

 

Olá Paulo!

 

Usar mais centragens, maior conj magnético tem efeito limitado e a partir de certo ponto chegamos ao q os gringos chamam de "overkill"; quando formos trabalhar nesse quesitos, temos de fazê-lo com extremo cuidado pois um melhoramento aqui pode significar sensível piora lá e assim estragar todo empenho dispendido; os parâmetros alteram e logo as caixas adequadas também;

 

Com certeza, mas temos q ter em mente q estamos tratando no caso especifico do Sandro, de alto-falantes feitos "em casa" tbm, não estamos desmontando falantes de uma empresa de renome para fazer alterações no projeto original.....

 

trabalhar com falantes além da xmáxima não deve ser critério, pois os ganhos são bem inferiores às perdas(compressão dinâmica, alterações na forma da bobina e na cola q a sustenta, essas coisas q abreviam a vida útil do falante);

 

O q eu quiz dizer, não é que devemos trabalhar com a bobina até o limite da região linear, mas que a bobina tah muito grande, e isso acaba gerando um peso extra, q não está sendo "usado" pelo falante, com certeza pra trio não tem vantagem alguma o falante excursionando demais!

 

O uso de mais centragens se justifica em parte nos casos dos campeonatos de som automotivo, spl, onde o q importa é o bombeamento provocado pelo cone dentro da cabine lacrada, quando fazemos a pior caixa possível, com o maior hump em determinada frequência de ressonância do veículo, quando aplicamos milhares de watts por um breve instante; no dia a dia seria ter um trator para andar no asfalto.

 

Veja só, a maioria dos falantes fortes usam dupla centragem......

Wpu por exemplo, o pessoal usa dupla centragem para melhor centragem da bobina, q fica apoiada por 2 pontos, diminui o risco da bobina "raspar", além de acabar aumentando a vida util, normalmente falante de 1 centragem tende a "stressar" mais rápido.... O UXP é um dos poucos falantes novos com + de 200W q usa apenas uma centragem........

 

Esse balanço tipo nem tanto ao mar nem tanto a terra é que são os segredos guardados a sete chaves pelos fabricantes, onde só a pesquisa demorada e penosa, que fazes agora, vão nos dando pequenos incrementos no resultado;

se olhares as bobinas dos falantes profissionais verás q não são tão pesadas...

 

Com certeza é esse perde e ganha q eu pretendo ajudar o sandrão a acertar....

No caso dele, acho q tem mais perde do que ganha.

Quanto as bobinas, acho q já desmontei uns 100 modelos diferentes de alto falantes, realmente falantes profissionais tem a bobina mais leve. Meu proximo falante vou falar com o Salvador q fornece bobinas pra Gambim pra fazer umas pra mim, de bobinas esse cara entende.

WPU já desmontei todos os modelos.....

Profissionais já foram JBL, Gambim, Snake, Oversound, Selenium, Eros, SPL, Bravox, Novik, EV, Bumper, WE..........

 

 

Um atalho no caminho seria conseguir assinar a revista voice coil, onde aparecem as novidades nesse campo...

 

Para competir nesse mercado só em escala, quando os custos por unidade caem bastante, e além disso, a cada ano surgem melhoramentos nos componentes...

Se fosse fácil teríamos mais falantes muito bons, não achas?

 

Poxa mas essa revista deve ser em inglês neh! e o meu ainda está em fase de estudos.

Nem penso em concorrência não, isso pra mim é apenas passatempo, mas produção pra uso próprio compensa sim, o falante sai em média 50% do valor de um industrializado, sob a pena de não ter parametros antes do fim da montagem, e se não tiver noção do q se está fazendo pode construir um Mid-Bass quando a intenção era um sub e vice-versa.

 

 

Agora pergunta pra vc, eu tenho visto alguns falantes usarem o "short ring" vc que conhece do assunto, acho uma boa o uso desse artificio? Ou não vê vantagens? O pino em forma de "T" é outra coisa muito bem vista na literatura e pouco vista nos falantes, acha q isso melhora em alguma coisa o rendimento do falante?

 

 

Abraços

 

Rafael

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existem coisas que nem sabemos hahaha MUITAS coisas na verdade ...

Mais se não começarmos de um lugar ... nada vinga !

tem que ir batendo cabeça até chegar em uma coisa legal !

 

O que o aluminio é ruim em um falante ???

 

Lembro que a Arlem lançou um tempo atrás !

Achei bom o MB deles ! de 10"!

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Ai vocês conseguiram alguma melhora? Algum de vocês topa fazer falantes sobre encomenda, se encaixe com as necessidades do usuário?

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