Ir para conteúdo

AutoForum.com.br - Som automotivo e automóveis  - O fórum dos maníacos por som automotivo e automóveis
- Proibido conteúdo impróprio para menores em tópicos públicos: Nudez estrategicamente coberta; Roupas transparentes; Poses obscenas ou provocantes; Close-ups de seios, nádegas ou virilhas; (em cumprimento a normas do Google) Qualquer desvio, denuncie ao moderador.
- Usuários do Hotmail/Outlook/Msn - confira tutorial para receber emails do fórum;
- Qualquer problema em algum post, DENUNCIE ao moderador, utilize o link abaixo de cada post.
- Confira tutorial para enviar fotos. Tão fácil quanto um CTRL+V. 
- Campeonato SQ Excperience - Garagem 55 - Móoca - São Paulo/SP - domingo 26/Novembro/2023 *****

Entre para seguir isso  
romulokunil

[Peugeot 307 Sw] --- Ajuda no set

Recommended Posts

Boa tarde pessoal, estou querendo montar um set equilibrado para iniciar, estou com os seguintes equipamentos:

- HU Pioneer Mvh-x700br

- Amplificador Soundigital  Sd800.4d 4 ohms

- Kit 2 Vias Audiophonic Kc6.3

- Coaxial Audiophonic Cb 525/v3

 

Em relação ao sub que tenho duvidas, se vou de NAR 1022 sw2 ou sw3, gostaria de gastar o menos possível, mas estou em dúvida se o sw2 vai dar um grave legal na caixa selada ou se melhor partir para o sw3... e se no sw3 meu amplificador da conta?

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
1 hora atrás, romulokunil disse:

Boa tarde pessoal, estou querendo montar um set equilibrado para iniciar, estou com os seguintes equipamentos:

- HU Pioneer Mvh-x700br

- Amplificador Soundigital  Sd800.4d 4 ohms

- Kit 2 Vias Audiophonic Kc6.3

- Coaxial Audiophonic Cb 525/v3

 

Em relação ao sub que tenho duvidas, se vou de NAR 1022 sw2 ou sw3, gostaria de gastar o menos possível, mas estou em dúvida se o sw2 vai dar um grave legal na caixa selada ou se melhor partir para o sw3... e se no sw3 meu amplificador da conta?

 

Muito boas as escolhas dos equipamentos, bem equilibrado mesmo. Como vai ligar os tweeters? Vai ligar os coaxiais direto no player? Já comprou o módulo?

Transcrevo aqui o que publiquei em outro tópico com set bem parecido:

-------------

"Em qualquer situação fica muito complicado utilizar o recurso de Alinhamento de Tempo em conjunto com os coaxiais traseiros. Eu simplesmente utilizaria somente o kit em conjunto com o sub pois o som fica muito melhor.

Se insistir em aproveitar os coaxiais eu recomendo desativar os tw's deles ou utilizar o mesmo sinal dos mid's com a função 3 way ativada. Se fizer ambos melhor ainda.

Resumindo, esses coaxiais traseiros terminam sendo um grande problema. Se fizer muita questão existe um meio de colocar uma chave liga/desliga e ativar somente quando existir alguém no banco traseiro."

Dá uma olhada lá, vai te tirar algumas dúvidas:

------------

Quanto ao SW3 pode ficar tranquilo, a potência do módulo é compatível contudo seria mais interessante ter alguma sobra. Só não sei se vai encontrar para comprar, qualquer coisa recomendo o Hertz ES250, custa na faixa de 600,00. 

 

 

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Por experiência própria, vc vai ter que cortar lata da porta do peugeot. Tenho um 307 hatch.

me mande mp que eu te passo umas orientações 

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
1 hora atrás, emanuelnobrega disse:

 

Muito boas as escolhas dos equipamentos, bem equilibrado mesmo. Como vai ligar os tweeters? Vai ligar os coaxiais direto no player? Já comprou o módulo?

Transcrevo aqui o que publiquei em outro tópico com set bem parecido:

-------------

"Em qualquer situação fica muito complicado utilizar o recurso de Alinhamento de Tempo em conjunto com os coaxiais traseiros. Eu simplesmente utilizaria somente o kit em conjunto com o sub pois o som fica muito melhor.

Se insistir em aproveitar os coaxiais eu recomendo desativar os tw's deles ou utilizar o mesmo sinal dos mid's com a função 3 way ativada. Se fizer ambos melhor ainda.

Resumindo, esses coaxiais traseiros terminam sendo um grande problema. Se fizer muita questão existe um meio de colocar uma chave liga/desliga e ativar somente quando existir alguém no banco traseiro."

Dá uma olhada lá, vai te tirar algumas dúvidas:

------------

Quanto ao SW3 pode ficar tranquilo, a potência do módulo é compatível contudo seria mais interessante ter alguma sobra. Só não sei se vai encontrar para comprar, qualquer coisa recomendo o Hertz ES250, custa na faixa de 600,00. 

Então só esta me faltando comprar o sub, aí estou em dúvida entre o sw2 ou sw3, será q vale a pena em termo de qualidade vou ter ganho, ou economizo e vou de sw2?

Pretendo ligar eles da seguinte forma, os kits um em cada canal do amplificador, o sub em bridge nos outros 2 canais, e os coaxiais dirto no player nos canais traseiros.

Vi que essa HU tem algumas regulagens de atraso, corte e ganho individual por canal, acho q isso vai amenizar essa questão dos coaxiais.

 

1 hora atrás, emanuelnobrega disse:

 

 

Editado por romulokunil

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
2 horas atrás, romulokunil disse:

Pretendo ligar eles da seguinte forma, os kits um em cada canal do amplificador, o sub em bridge nos outros 2 canais, e os coaxiais dirto no player nos canais traseiros.

Vi que essa HU tem algumas regulagens de atraso, corte e ganho individual por canal, acho q isso vai amenizar essa questão dos coaxiais.

É o que eu expliquei no outro tópico, mas para isso você tem que ligar o kit de modo ativo e nesse caso termina caindo no problema do desnível de potência entre mid e tweeter.

E então, qual será sua decisão?? Aconselho você adicionar uma SD400.4 e colocar a chavinha da felicidade.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
19 minutos atrás, emanuelnobrega disse:

É o que eu expliquei no outro tópico, mas para isso você tem que ligar o kit de modo ativo e nesse caso termina caindo no problema do desnível de potência entre mid e tweeter.

E então, qual será sua decisão?? Aconselho você adicionar uma SD400.4 e colocar a chavinha da felicidade.

Emanuel, tá certo o esquema dele. Usando o cross do kit: um mid e tw com cross nos canais frontais. A bridge para o sub e ele usaria os coaxiais direto na hu, porém já falei com ele no whats (que é desnecessário os coaxiais)..

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
2 horas atrás, fabricioSQ disse:

Emanuel, tá certo o esquema dele. Usando o cross do kit: um mid e tw com cross nos canais frontais. A bridge para o sub e ele usaria os coaxiais direto na hu, porém já falei com ele no whats (que é desnecessário os coaxiais)..

Mas você quer dizer os tweters direto nos canais frontais da hu ou o kit inteiro no módulo?

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
2 horas atrás, fabricioSQ disse:

Kit inteiro mas não em 3 way!

É uma opção, contudo é lamentável deixar de utilizar TA e 3 way por causa desses coxiais...

E a simples presença desses falantes traseiros mesmo sem TA e 3 way já é prejudicial. Se fosse um player mais simples até daria para utilizar um artifício e cortar esses coaxias em 250 Hz, entretanto esse modelo não dispõem dessa função.

Editado por emanuelnobrega
Ortografia

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
8 minutos atrás, emanuelnobrega disse:

É uma opção, contudo é lamentável deixar de utilizar TA e 3 way por causa desses coxiais...

E a simples presença desses falantes traseiros mesmo sem TA e 3 way já é prejudicial. Se fosse um player mais simples até daria para utilizar um artifício e cortar esses coaxias em 250 Hz, entretanto esse modelo não dispõem dessa função.

Então conversei bastante com o Fabricio de tarde... acho q vou esquecer dos coaxiais inicialmente e vou partir para um baffle na porta... e ligar o kit inicialmente no Sd800 e usar o Cross do kit... e usar os outros canais do módulo para SUB... acho q assim já vai dá para começar a brincar... e acho q por questão de custo vou de NAR 1022 sw2...

Acho q semana que vem começo a mexer nele... ai posto aqui o resultado...

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
37 minutos atrás, romulokunil disse:

e vou partir para um baffle na porta...

Ótimo! Parabéns pela decisão!!

Agora vamos encher teu saco para além do baffle fazer logo a vedação da porta.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Ele viu fotos das portas do meu 307. Precisei cortar lata, não teve outro jeito. Ele viu fotos dos baffles e do tratamento. Romulo, se vc quer que seus mids tenham um bom rendimento, necessariamente vc precisa fazer um tratamento acústico. Dar rigidez às portas é essencial. Vc não vai gostar nem um pouco quando seus mids chamarem no grave e suas portas começarem a vibrar e ressonar que nem uma máquina de lavar pensa! Hahahaha

Quanto ao alinhamento de tempo, vc não vai perder esta função se não utilizar o kit em 3 way. Só não terá um ajuste fino independente em cada canal, mas terá ainda um resultado satisfatório. O mais chato ao meu ver ao utilizar os cross do kit é não poder ter um controle de ganho independente, em alguns casos os tw se destacam demais mesmo atenuados nos cross e isso incomoda...

 

Editado por fabricioSQ

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
Em 13/07/2019 at 01:16, fabricioSQ disse:

Ele viu fotos das portas do meu 307. Precisei cortar lata, não teve outro jeito. Ele viu fotos dos baffles e do tratamento. Romulo, se vc quer que seus mids tenham um bom rendimento, necessariamente vc precisa fazer um tratamento acústico. Dar rigidez às portas é essencial. Vc não vai gostar nem um pouco quando seus mids chamarem no grave e suas portas começarem a vibrar e ressonar que nem uma máquina de lavar pensa! Hahahaha

Quanto ao alinhamento de tempo, vc não vai perder esta função se não utilizar o kit em 3 way. Só não terá um ajuste fino independente em cada canal, mas terá ainda um resultado satisfatório. O mais chato ao meu ver ao utilizar os cross do kit é não poder ter um controle de ganho independente, em alguns casos os tw se destacam demais mesmo atenuados nos cross e isso incomoda...

 

Realmente o tratamento das portas, ja decidi fazer também... desculpem minha ignorância, mas o que seria TA?

O 3-way, seria fazer a ligação do kit em 4 canais? Um canal para cada TW e outros dois canais para cada MID e o sub em outro canal isso? Nesse caso precisaria de mais um amplificador correto? Acho que o resultado assim seria espetacular, porém nesse momento, acho que vou priorizar investir no tratamento das portas.

Em relação ao sub me decidi pelo Nar 10" SW2 por questão de custo também. Pretendo montar ele em uma caixa selada, o que vcs acham o set vai ficar assim:

- HU Pioneer X700Br (ja comprado)

- Kit 2 Vias Audiophonic Kc6.3 (ja comprado)

- Amplificador Soundigital  Sd800.4d 4 ohms (ja comprado)

- Sub NAR 1022 SW2 (vou comprar essa semana)

Acho que para dados esses equipamentos a montagem seria kit nos canais frontais do amp e usando os cross dele e o sub em bridge.

Ai estou procurando instaladoras aqui em Ctba, para fazer o tratamento das portas e os Baffle's.

 

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
17 horas atrás, romulokunil disse:

desculpem minha ignorância, mas o que seria TA?

Tranquilo, significa alinhamento de tempo, recomendo você ler o manual e pesquisar sobre isso.

17 horas atrás, romulokunil disse:

O 3-way, seria fazer a ligação do kit em 4 canais? Um canal para cada TW e outros dois canais para cada MID e o sub em outro canal isso?

Mais do que isso, além de ligar de modo independente 3 way significa dividir as frequência apropriadas entre Mid e TW, é um crossover ativo.

17 horas atrás, romulokunil disse:

Nesse caso precisaria de mais um amplificador correto? Acho que o resultado assim seria espetacular, porém nesse momento, acho que vou priorizar investir no tratamento das portas.

Não necessariamente, você pode ligar os TW's direto no player mas com outro módulo realmente ficaria melhor. Depois você pode comprar 400.2 somente para o subwoofer.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
Em 17/07/2019 at 05:26, emanuelnobrega disse:

Tranquilo, significa alinhamento de tempo, recomendo você ler o manual e pesquisar sobre isso.

Mais do que isso, além de ligar de modo independente 3 way significa dividir as frequência apropriadas entre Mid e TW, é um crossover ativo.

Não necessariamente, você pode ligar os TW's direto no player mas com outro módulo realmente ficaria melhor. Depois você pode comprar 400.2 somente para o subwoofer.

Entendi... obrigado pelos esclarecimentos.... vou deixar o 3 way para um futuro up....

Atualizando o status do projeto, ja achei lugar para fazer o baffle's e o tratatamento das portas da seguinte forma:

na porta material de amortecimento ( o cromado) de 3mm e de absorçao acustica de 10mm ( tipo feltro)

no forro da porta material de absorçao acustica

vedaçao de todos os buracos da porta com material de amortecimento

Tive excelentes recomendações da empresa, o nome é 100 ruido, já vou aproveitar e resolver um grilinhos que tem no carro. 

Assim que começar o serviço vou postando fotos. 

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Mais um dúvida, não tenho nada para parte de cabos, nem RCA e nem alimentação.

O que vocês sugerem como bom custo benefício, vi os Ley Line, que devem ser TOP, mas achei mto fora do meu orçamento.

Alguma sugestão?

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
Em 12/07/2019 at 12:00, romulokunil disse:

Boa tarde pessoal, estou querendo montar um set equilibrado para iniciar, estou com os seguintes equipamentos:

- HU Pioneer Mvh-x700br

- Amplificador Soundigital  Sd800.4d 4 ohms

- Kit 2 Vias Audiophonic Kc6.3

- Coaxial Audiophonic Cb 525/v3

 

Em relação ao sub que tenho duvidas, se vou de NAR 1022 sw2 ou sw3, gostaria de gastar o menos possível, mas estou em dúvida se o sw2 vai dar um grave legal na caixa selada ou se melhor partir para o sw3... e se no sw3 meu amplificador da conta?

Atualizando o set:

- HU Pioneer Mvh-x700br

- Amplificador Soundigital  Sd800.4d 4 ohms

- Kit 2 Vias Audiophonic Kc6.3

- Coaxial Audiophonic Cb 525/v3   (decidi não por nada nas portas traseiras)

- o sub, tinha pego um NAR SW2 10", porém a transportadora extraviou a mercadoria,... kkk fiquei sem sub. Agora depois da compra estornada acabei comprando um JL 10W0 v3 usado, acredito que foi uma boa compra.

- No momento em busca do cabeamento.

 

 

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
26 minutos atrás, romulokunil disse:

Mais um dúvida, não tenho nada para parte de cabos, nem RCA e nem alimentação.

O que vocês sugerem como bom custo benefício, vi os Ley Line, que devem ser TOP, mas achei mto fora do meu orçamento.

Alguma sugestão?

Custo Benefício para cabos speaker, compre cabo 2.5mm pirelli em lojas de materiais elétricos mesmo.

Uma perna preto, a outra branco, trance os com a furadeira, para ficar legalzinho coloque uns termos coloridos na ponta e seja feliz.

Custo Benefício para cabos RCA, Audison Connection, pesquise no Mercado Livre.

 

Abraço.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Bom dia pessoal, atualizando status do projeto, na sexta feira passada levei tudo para instalar na RallySom, atendimento impecável para o Rafael e o Nando. Em fim após mostrar meus equipamentos para eles, apos indas e vindas, eles deram aquela flexibilizada no pagamento, e partí para o 3-way bi amplificado, o intuito era não gastar tanto no inicio, masssssss... rsrsrs...

Após alguma conversas chegamos no seguinte set:

- HU Pioneer X700Br

Kit 2 Vias Audiophonic Kc6.3

- Amplificador Soundigital  Sd800.4d 4 ohms

- Amplicador Nakamichi NGTA 602

- Sub JL 10w0v3

- Cabos RCA StereoLabs

 

O Set foi montado da seguinte forma: 2 canais do Sd800 em bridge para tocar o sub e 2 canais para tocar os mids, e Nakamichi para os Tw.

Confesso que em vários momentos fiquei receoso do resultado final, porém o Nando assumiu a responsabilidade de que se atendesse a minha expectativa ele montaria meu set inicial conforme eu queria e não cobraria nada a mais...

Realmente fiquei impressionado com o detalhismo e a estrutura deles para instalação.

Na instalação foram feitas os seguintes itens:

- uma caixa de fibra sob medida para o JL (outro ponto que o Nando bateu o pé, falou que se eu não gostasse do resultado da caixa em fibra ele faria a selada em madeira)

- Baffles para as portas tudo recortado com maquina CNC um show

- suportes para os Tw foram impressos em Impressora 3D e o encaixe ficou perfeito no local dos originais mas com direcionamento, ficou um espetáculo.

Os problemas que tiveram durante a instalação ruídos, muito ruído... hahahah... nesse ponto outro Parabéns pela qualidade e competência da equipe, foram desmontando e remontando ponto a ponto toda a instalação até zerar completamente o ruído, nesse ponto achei muito profissionalismo deles, pois deixei o carro na sexta de manhã e a previsão seria a instalação estar pronta final da tarde, ao chegar lá me mostraram explicaram que o resultado não estava nível de trabalho que eles entregam e pediram mais a parte da manhã de sábado para trabalhar.

No dia seguinte cheguei lá, estavam fazendo os ajustes finais, com o alinhamento de tempo dos falantes. Como o tratamento acústico será realizado em outro lugar, ainda essa semana levarei para fazer isso, após o tratamento eles pediram que o carro voltasse para que juntos seja feito o ajuste fino final.

Em fim resumindo... no sábado chegando lá o resultado foi mto acima do que esperei, realmente a experiencia deles fez toda a diferença.

Fiquei impressionado com a imagem sonora criada, a qualidade dos graves foi outro ponto q me surpreendeu, e a caixa de fibra lateral realmente atendeu as minha expectativas, tanto sonoras quando de estética... mal posso esperar o resultado após o tratamento das portas....

Logo em seguida postarei as fotos da instalação e do resultado final..... 

 

  • Like 1

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
Em 26/07/2019 at 10:55, Rogério Mendes disse:

Custo Benefício para cabos speaker, compre cabo 2.5mm pirelli em lojas de materiais elétricos mesmo.

Uma perna preto, a outra branco, trance os com a furadeira, para ficar legalzinho coloque uns termos coloridos na ponta e seja feliz.

Custo Benefício para cabos RCA, Audison Connection, pesquise no Mercado Livre.

 

Abraço.

Interessante essa dica dos cabos pirelli. vou testar esses cabos em casa pra ver como fica.

abs

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
8 horas atrás, romulokunil disse:

 

02 - Porta cortada 01.jpg

 

 

05 - Moldagem Caixa sub 02.jpg

 

 

 

08 - Baffles 02.jpg

 

Instalação maravilhosa! Parabéns pela escolha dos itens, sensatez no investimento e resultado final. Espero que você fique ainda mais satisfeito após o tratamento acústico.

 

11 horas atrás, romulokunil disse:

- suportes para os Tw foram impressos em Impressora 3D e o encaixe ficou perfeito no local dos originais mas com direcionamento, ficou um espetáculo.

Fiquei muito curioso, serei grato se puder postar fotos do processo e do resultado final.

Abraço!

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
11 horas atrás, romulokunil disse:

Bom dia pessoal, atualizando status do projeto, na sexta feira passada levei tudo para instalar na RallySom, atendimento impecável para o Rafael e o Nando. Em fim após mostrar meus equipamentos para eles, apos indas e vindas, eles deram aquela flexibilizada no pagamento, e partí para o 3-way bi amplificado, o intuito era não gastar tanto no inicio, masssssss... rsrsrs...

Após alguma conversas chegamos no seguinte set:

- HU Pioneer X700Br

Kit 2 Vias Audiophonic Kc6.3

- Amplificador Soundigital  Sd800.4d 4 ohms

- Amplicador Nakamichi NGTA 602

- Sub JL 10w0v3

- Cabos RCA StereoLabs

 

O Set foi montado da seguinte forma: 2 canais do Sd800 em bridge para tocar o sub e 2 canais para tocar os mids, e Nakamichi para os Tw.

Confesso que em vários momentos fiquei receoso do resultado final, porém o Nando assumiu a responsabilidade de que se atendesse a minha expectativa ele montaria meu set inicial conforme eu queria e não cobraria nada a mais...

Realmente fiquei impressionado com o detalhismo e a estrutura deles para instalação.

Na instalação foram feitas os seguintes itens:

- uma caixa de fibra sob medida para o JL (outro ponto que o Nando bateu o pé, falou que se eu não gostasse do resultado da caixa em fibra ele faria a selada em madeira)

- Baffles para as portas tudo recortado com maquina CNC um show

- suportes para os Tw foram impressos em Impressora 3D e o encaixe ficou perfeito no local dos originais mas com direcionamento, ficou um espetáculo.

Os problemas que tiveram durante a instalação ruídos, muito ruído... hahahah... nesse ponto outro Parabéns pela qualidade e competência da equipe, foram desmontando e remontando ponto a ponto toda a instalação até zerar completamente o ruído, nesse ponto achei muito profissionalismo deles, pois deixei o carro na sexta de manhã e a previsão seria a instalação estar pronta final da tarde, ao chegar lá me mostraram explicaram que o resultado não estava nível de trabalho que eles entregam e pediram mais a parte da manhã de sábado para trabalhar.

No dia seguinte cheguei lá, estavam fazendo os ajustes finais, com o alinhamento de tempo dos falantes. Como o tratamento acústico será realizado em outro lugar, ainda essa semana levarei para fazer isso, após o tratamento eles pediram que o carro voltasse para que juntos seja feito o ajuste fino final.

Em fim resumindo... no sábado chegando lá o resultado foi mto acima do que esperei, realmente a experiencia deles fez toda a diferença.

Fiquei impressionado com a imagem sonora criada, a qualidade dos graves foi outro ponto q me surpreendeu, e a caixa de fibra lateral realmente atendeu as minha expectativas, tanto sonoras quando de estética... mal posso esperar o resultado após o tratamento das portas....

Logo em seguida postarei as fotos da instalação e do resultado final..... 

 

É aí Rômulo tudo bem ? Também sou de Curitiba, fiz um orçamento na Rally também, vc gostou do trabalho deles ? Referente ao sub ficou bom o 10w0 na selada ? Tenho um civic estou pensando em colocar um 12 w0 na selada será que fica bom, tenho receio pelo carro sedan o grave ficar fraco, obrigado.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites
11 horas atrás, emanuelnobrega disse:

 

Instalação maravilhosa! Parabéns pela escolha dos itens, sensatez no investimento e resultado final. Espero que você fique ainda mais satisfeito após o tratamento acústico.

 

Fiquei muito curioso, serei grato se puder postar fotos do processo e do resultado final.

Abraço!

Opa, obrigado, irei postar sim, porém esta me bloqueando para fazer up de novos arquivos, vou jogar para meu google drive e postar o link. Logo coloco todas as fotos que tenho.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Crie uma conta ou entre para comentar

Você precisar ser um membro para fazer um comentário

Criar uma conta

Crie uma nova conta em nossa comunidade. É fácil!

Crie uma nova conta

Entrar

Já tem uma conta? Faça o login.

Entrar Agora
Entre para seguir isso  

AutoForum.com.br

O fórum para os maniacos por som automotivo e automóveis

×
×
  • Criar Novo...