Dúvida sobre Kit 2 Vias Audiophonic e Crossover

[fst-lobo 125]

1 hora atrás, helderz disse:

não sou eu q vou fazer kkkkkk...a fiação do HU é mto confusa pra mim. Vou levando em umas lojas de som até ver alguém q manje o q deveria ser obrigação.

 

O q quebra desse HU é o HPF pular de 3.15k pra 4k, deveria ter um 3.5 ou 3.6 no meio pelo menos...

Como não ta muito familiarizado com esses corte, monta passivo mesmo e tenta rever os ajustes

Qq coisa, uma opção para atenuar o tw se depois achar forte ainda é só associar uma resistência de uns (4 ohms por exemplo) aos tw

[emanuelnobrega 141]

Em 08/07/2019 at 08:22, fst-lobo disse:

 

Ja havia dito que faz, na dúvida olha o cross por dentro

Pode não ser melhor, pode ter monte de coisa para falar mal, mas ele faz 

e o corte como também já havia falado é mais alto

 

 

Lobo, foi ótimo você colocar essa foto, agora eu tenho certeza absoluta que só faz HP mesmo...

Argumentos para isso:

 

1) Os data-sheet's da Hertz são excelentes, entre outras coisas sempre informam muito bem os detalhes do crossover:

 

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 

2) Na foto que você postou temos 1 indutor e 1 capacitor, logo nesse último data sheet (o do kit em questão), teria que constar LO/HI   6/6   dB.

 

3) Se realmente fizesse LP, o indutor seria para o midbass e o capacitor somente para o HP do tweeter, com esse valor de 4,7 µF o tweeter teria que ser de 8 Ohms.

ERRO:  obs: Por coincidência se costuma utilizar esse valor de 4,7 µF para super tweeters que são justamente de 8 Ohms.    obs: DESCONSIDERAR ESSA AFIRMAÇÃO, super tweeters necessitam de um corte em frequência bem maior, algo em torno de 8.000 Hz.

Pode conferir:

 

Aproveite para brincar: https://www.v-cap.com/speaker-crossover-calculator.php

Quanto a frequência de corte você tem razão, realmente é mais alta mesmo.

 

4) O tamanho dos componentes de um mesmo crossover, nunca vi um indutor de midbass (mesmo com núcleo de ferrite) ser menor que um capacitor de tweeter.

 

Aproveito para ressaltar que os componentes desse cross não são de boa qualidade, o capacitor com certeza é eletrolítico e o indutor como já dito tem núcleo de ferrite. Sempre são preferíveis capacitores de filme metalizado ou polipropileno e indutores com núcleo de ar. Por isso mesmo volto a afirmar que é melhor fazer os cortes desse kit de modo ativo.

Editado 12 de Julho de 2019 por emanuelnobrega
Correção

[emanuelnobrega 141]

5 horas atrás, fst-lobo disse:

Ou seja nunca ouviu só preconceito

O que citei sobre confiança não foi em termos de qualidade e sim de durabilidade ou  resistência.

 

5 horas atrás, fst-lobo disse:

Então nem iphone, samsung, lg e nada mais que vêm da china presta agora

 

Você não entendeu...

Na verdade foi um elogio, graças a China podemos ter uma grande variedade de produtos, de inúmeros níveis e para os mais diversos bolsos. E diga-se de passagem, com um custo bem menor do que se fossem produzidos em outros locais.

 

[emanuelnobrega 141]

2 horas atrás, helderz disse:

O q quebra desse HU é o HPF pular de 3.15k pra 4k, deveria ter um 3.5 ou 3.6 no meio pelo menos...

 

Vá por mim, para a audição a diferença é muito pequena.

Editado 8 de Julho de 2019 por emanuelnobrega
Correção

[emanuelnobrega 141]

1 hora atrás, fst-lobo disse:

Qq coisa, uma opção para atenuar o tw se depois achar forte ainda é só associar uma resistência de uns (4 ohms por exemplo) aos tw

 

Sem querer se chato, mas é desnecessário esse lance da resistência. O player dele tem a função de ganho independente para cada uma das vias:

[fst-lobo 125]

35 minutos atrás, emanuelnobrega disse:

Você não entendeu...

Na verdade foi um elogio, graças a China podemos ter uma grande variedade de produtos, de inúmeros níveis e para os mais diversos bolsos. E diga-se de passagem, com um custo bem menor do que se fossem produzidos em outros locais.

Ah sim, entendi errado então

Pq na verdade, o kit talvez seja interessante, pelo menos o tw que ouvi pareceu bem interessante

26 minutos atrás, emanuelnobrega disse:

 

Sem querer se chato, mas é desnecessário esse lance da resistência. O player dele tem a função de ganho independente para cada uma das vias:

 

Problema não é ser melhor ou pior

Problema ai, é quem vai instalar para ele?

Ele não vai fazer instalação e o "instalador" se quer conseguiu ligar certo com o cross passivo que vêm tudo escrito. Imagina ligar ativo

 

 

[emanuelnobrega 141]

14 minutos atrás, fst-lobo disse:

Problema ai, é quem vai instalar para ele?

 

Ora, ele mesmo!

Melhor do que o estalador, não é?

[fst-lobo 125]

59 minutos atrás, emanuelnobrega disse:

Lobo, foi ótimo você colocar essa foto, agora eu tenho certeza absoluta que só faz HP mesmo...

Não tenho foto do que tinha em mãos e se mudou algo

Mas sim faz sentido o capacitor está com corte alto, não lembrava impedância do tw, até pensei ser 8ohm pelo capacitor 

[fst-lobo 125]

 

3 minutos atrás, emanuelnobrega disse:

Ora, ele mesmo!

Melhor do que o estalador, não é?

 

Ele não ta disposto pelo que disse

E mesmo estando a coisa é simples quando tem um conhecimento, quando não tem perigoso passar mais raiva que conseguir um bom resultado

[fabricioSQ 75]

Ta iniciando no SQ? Então não tenha preguiça. Quer algo bem feito, vai estudar e aprender. Ficar deixando na mão dos outros numa cidade que deixa a desejar em alternativas de profissionais é um belo tiro no pé..

[fabricioSQ 75]

E não digo fazer curso, só com o conteúdo do fórum vc aprende o necessário. Foi assim comigo (e muitas vezes ainda é)

[helderz 0]

3 horas atrás, fst-lobo disse:

Como não ta muito familiarizado com esses corte, monta passivo mesmo e tenta rever os ajustes

Qq coisa, uma opção para atenuar o tw se depois achar forte ainda é só associar uma resistência de uns (4 ohms por exemplo) aos tw

deixei equalizado em Flat, deu uma melhorada boa

[helderz 0]

2 horas atrás, emanuelnobrega disse:

 

Vá por mim, para a audição a diferença é muito pequena.

vou amanhã no auto som q tirar o cross passivo. Tu recomenda deixar em 3.15k -6dB ou 4k -12, -18...?

[fst-lobo 125]

57 minutos atrás, helderz disse:

deixei equalizado em Flat, deu uma melhorada boa

Os tw estão ligado no player? Se for tem como vc atenuar eles e diminui o que estava reclamando, mas quando subir o volume o tw vai aparecer mais estridente

ta usando loud?

 

Para tirar o cross é bem simples, se tw tiver ligado na saida do player

Em relação ao corte 4k-12 ou 18

Editado 8 de Julho de 2019 por fst-lobo

[emanuelnobrega 141]

47 minutos atrás, helderz disse:

vou amanhã no auto som q tirar o cross passivo. Tu recomenda deixar em 3.15k -6dB ou 4k -12, -18...?

Já expliquei...

Vou copiar e colar aqui.

Como um ponto de partida recomendo o seguinte:

Tweeter    4.000 Hz    12 dB         obs: Obrigatório remover os crossovers, antes de fazer o ajuste mantenha o volume em "0".

Mid LPF    Pode começar tentando com 4.000 Hz

Mid HPF    80 Hz    12 dB

Subwoofer    80 Hz    12 dB

                 Para a transição entre sub e mid pode tentar também 63 com 80 ou 80 com 100.

Após identificar as frequências de partida você deve variar os slopes para também ter uma noção, após isso você terá uma base para ir testando as combinações de slope e frequência que mais te agradarem.

É como preparar comida, ponto cozimento e tempero ao gosto de quem for escutar a música.

Obs: Equalizador sempre em flat e outros efeitos de som deligados. 

Editado 8 de Julho de 2019 por emanuelnobrega
Ortografia

[helderz 0]

11 minutos atrás, fst-lobo disse:

Os tw estão ligado no player? Se for tem como vc atenuar eles e diminui o que estava reclamando, mas quando subir o volume o tw vai aparecer mais estridente

ta usando loud?

 

Para tirar o cross é bem simples, se tw tiver ligado na saida do player

Em relação ao corte 4k-12 ou 18

Zerei o Loud, e mais uma opção q esqci o nome lá. Só deixei o "nível do falante: +10" q é o do Subwoofer. Ou deixo 0 e aumento o ganho no AMP? Problema q não dá pra saber qdo tá clipando.

 

Os TW's estão no HU mesmo, pra tirar o cross é só abrir o forro de porta e tirar a "emenda" e fazer a continuação do fio normalmente ou  precisa soldar a emenda ainda? Não lembro onde o téco enfiou os cross agora 

12 minutos atrás, emanuelnobrega disse:

Já expliquei...

Vou copiar e colar aqui.

Como um ponto de partida recomendo o seguinte:

Tweeter    4.000 Hz    12 dB         obs: Obrigatório remover os crossovers, antes de fazer o ajuste mantenha o volume em "0".

Mid LPF    Pode começar tentando com 4.000 Hz

Mid HPF    80 Hz    12 dB

Subwoofer    80 Hz    12 dB

                 Para a transição entre sub e mid pode tentar também 63 com 80 ou 80 com 100.

Após identificar as frequências de partida você deve variar os slopes para também ter uma noção, após isso você terá uma base para ir testando as combinações de slope e frequência que mais te agradarem.

É como preparar comida, ponto cozimento e tempero ao gosto de quem for escutar a música.

Obs: Equalizador sempre em flat e outros efeitos de som deligados. 

Está em 4K só q com crossover passivo. O HU não tem opção de deixar em OFF, o problema é esse. E não tem como regular a frequência do Sub no player, só TW e MID q aparecem. O q seria Slope?

[DuduEG 12]

E não digo fazer curso, só com o conteúdo do fórum vc aprende o necessário. Foi assim comigo (e muitas vezes ainda é)

Comigo tbm. Só fui em loja pq tinha medo de quebra partes da porta e painel na desmontagem. Dps que vi eles fazendo, agora faço eu mesmo.

[emanuelnobrega 141]

59 minutos atrás, helderz disse:

Os TW's estão no HU mesmo, pra tirar o cross é só abrir o forro de porta e tirar a "emenda" e fazer a continuação do fio normalmente ou  precisa soldar a emenda ainda? Não lembro onde o téco enfiou os cross agora

Como você vai desligar os crossovers se não sabe sequer aonde eles estão?

59 minutos atrás, helderz disse:

E não tem como regular a frequência do Sub no player, só TW e MID q aparecem. 

Tem sim. Leia o manual, procure e tente. Foi assim que eu aprendi...

59 minutos atrás, helderz disse:

O q seria Slope?

Também já expliquei isso:

Obs: Clique na seta no canto superior direito:

 

Helder, estou com muita boa vontade em te ajudar e quero principalmente que você aprenda, afinal essa é finalidade do fórum. Mas você tem que fazer sua parte! Sem sua colaboração fica impossível, peço que releia com atenção esse tópico desde o começo. 

Outras sugestões de leitura:

http://autosom.net/artigos/crossovers.htm

http://autosom.net/artigos.asp

Esses artigos são uma ótima fonte de estudos.

Editado 8 de Julho de 2019 por emanuelnobrega
Complemento

[helderz 0]

51 minutos atrás, emanuelnobrega disse:

Como você vai desligar os crossovers se não sabe sequer aonde eles estão?

Tem sim. Leia o manual, procure e tente. Foi assim que eu aprendi...

Também já expliquei isso:

Obs: Clique na seta no canto superior direito:

 

Helder, estou com muita boa vontade em te ajudar e quero principalmente que você aprenda, afinal essa é finalidade do fórum. Mas você tem que fazer sua parte! Sem sua colaboração fica impossível, peço que releia com atenção esse tópico desde o começo. 

Outras sugestões de leitura:

http://autosom.net/artigos/crossovers.htm

http://autosom.net/artigos.asp

Esses artigos são uma ótima fonte de estudos.

Entendi, obrigado

O manual do player só ensina a parte de instalação e coisas simples de conexão, mas eu me viro aqui. 

[emanuelnobrega 141]

10 minutos atrás, helderz disse:

Entendi, obrigado

O manual do player só ensina a parte de instalação e coisas simples de conexão, mas eu me viro aqui. 

Realmente esse manual é muito resumido. No meu tempo de iniciante os manuais eram mais completos, tive sorte com isso.

Sobre o subwoofer as informações estão na pag. 26.

[helderz 0]

2 horas atrás, emanuelnobrega disse:

Realmente esse manual é muito resumido. No meu tempo de iniciante os manuais eram mais completos, tive sorte com isso.

Sobre o subwoofer as informações estão na pag. 26.

O manual online vem mais completo e eu não tava sabendo, o q veio junto com o HU está bem resumido. Tem crossover pro subwoofer sim, é q sempre q eu regulo o crossover, deixo o subwoofer off pra ouvir apenas tw e mid. Com o sub ON, aparece ele, foi desatenção minha. Problema desse midbass da Hertz é q aqui ele dá umas peidada no grave, distorce mto. To sentindo um cheiro estranho qdo ligo o som, um cheiro adocicado com mistura de queimado, sei lá... será q é normal por ser novo? No módulo tb saiu um cheirinho de óleo misturado com ferro...

Editado 9 de Julho de 2019 por helderz

[DuduEG 12]

O manual online vem mais completo e eu não tava sabendo, o q veio junto com o HU está bem resumido. Tem crossover pro subwoofer sim, é q sempre q eu regulo o crossover, deixo o subwoofer off pra ouvir apenas tw e mid. Com o sub ON, aparece ele, foi desatenção minha. Problema desse midbass da Hertz é q aqui ele dá umas peidada no grave, distorce mto. To sentindo um cheiro estranho qdo ligo o som, um cheiro adocicado com mistura de queimado, sei lá... será q é normal por ser novo? No módulo tb saiu um cheirinho de óleo misturado com ferro...

Olha, já vi isso ser normal em equipamentos de baixo custo. É o verniz novo ao redor da bobina que esquenta e causa esse cheiro. Agora em equipamentos melhores, como Hertz é um pouco incomum, já que normalmente eles não esquentam.
Sobre o manual, as vezes existem 2 manuais, de instalação e do usuário. Sendo o de instalação completo e o do usuário básico.

[emanuelnobrega 141]

48 minutos atrás, helderz disse:

O manual online vem mais completo e eu não tava sabendo, o q veio junto com o HU está bem resumido. 

  Caraca, o manual que vai dentro da caixa ainda é mais resumido? Jesus!

 

50 minutos atrás, helderz disse:

To sentindo um cheiro estranho qdo ligo o som, um cheiro adocicado com mistura de queimado, sei lá... será q é normal por ser novo? No módulo tb saiu um cheirinho de óleo misturado com ferro...

Creio que não, melhor ter cuidado com isso.

[Alves 377]

Em 07/07/2019 at 17:53, helderz disse:

no caso dos tweeter's que já vieram com uns 10cm de fiação justamente pra emendar, tem q tirar e soldar uma fiação do 0 também?

Pra lá de desnecessário.

[fabricioSQ 75]

5 minutos atrás, DuduEG disse:

Olha, já vi isso ser normal em equipamentos de baixo custo. É o verniz novo ao redor da bobina que esquenta e causa esse cheiro. Agora em equipamentos melhores, como Hertz é um pouco incomum, já que normalmente eles não esquentam.
Sobre o manual, as vezes existem 2 manuais, de instalação e do usuário. Sendo o de instalação completo e o do usuário básico.

Claro que esquenta! Normal do funcionamento.