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amigo, eu nao falei q oq vc recomendou seja ruim!!! so disse q ele ficou com duvida se um sub com xmax menor, faz bastante subgrave igual a um de xmax maior!! (e a resposta eh clara!!  NAO!!)

claro, os subs possuem mais parametros... mas oq ele realmente precisa analisar, eh se o sub tem uma boa FS, bom xmax, QTS bom... e claro, potencia!! (se a pessoa pega um sub de 300w procurando pressao, ela nao vai ficar tao alegre....)

 

e sobre o seu set... claro, pode ter ficado top!!! mas vc usava 2... e a cabine era de um SUV!! (quanto maior o carro, mais rende no subgrave)...

 

o cara quer uma boa pressao nas musicas, usando um de 10"... e ainda sem alto Xmax... como ele vai conseguir pressao no subgrave com isso?! eu sou Fã de subwoofer de 10"... mas tem q entender q ele precisa de um bom xmax pra gerar uma boa pressao no subgrave!!! no momento tenho um RF Power de 10" numa T-Line (37Hz)... e tenho o Lightning Audio de 10".... e posso te falar q a diferença eh bem grande no subgrave do LA pro RF!!!

 

 

Seguinte gente, deixa eu tentar deixar mais claro aqui as coisas.

 

Eu vou utilizar 2 subwoofers, sejam de 12" ou 15".

Posso utilizar todo meu porta malas.

 

 

 

 

 

 

são palavras do próprio dono do tópico, onde ele faz alusão a usar apenas 1 sub de 10"? eu acho que vc tá confundindo com algum outro tópico por aí...

foi baseado nisso que ele escreveu que indiquei os 3512, que são de 12", eu não sei de onde vc tirou esse sub de 10" na conversa  :pirou:

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F. BUENO, gostaria que me passasse esse projeto, vou usar só um, pra testar mesmo, só porque achei bonito o subwoofer <3

 

te passaria com o maior prazer, mas ainda que eu o tivesse guardado não seria de muita ajuda. por questão de espaço tivemos que fazer a caixa usando toda a parte traseira do banco como base pra caixa, ou seja, o projeto só serviria pra outra blazer.

 

o dono comprou os subs no paraguai, pelo que me lembro pagou 300 nos 2. quando vejo o que eles cobram aqui no brasil da até desanimo.

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são palavras do próprio dono do tópico, onde ele faz alusão a usar apenas 1 sub de 10"? eu acho que vc tá confundindo com algum outro tópico por aí...

foi baseado nisso que ele escreveu que indiquei os 3512, que são de 12", eu não sei de onde vc tirou esse sub de 10" na conversa  :pirou:

 

 

foi aquela leve confidida de topico!!! achei q ele tinha a limitaçao de espaço!!

 

bom... ja q nao tem!! faça uma linha de transmissao no carro com um subwoofer forte (1000w), e seja feliz pro resto da vida!!

 

a caixa eh grande... mas o rendimento eh gigantesco tbm!!! pelo menos muitos q possuem essa caixa concordarao comigo! ate uma oitava abaixo da sintonia e sobe ate uma oitava acima!!! (se sintonizar em 35Hz, vai te atender nos subgraves a partir de uns 18Hz (claro q não eh tao audivel) ate uns 60 a 70Hz aproximadamente ela vai subir tbm!!)

 

eu pelo menos tenho, e posso dizer q nao consegui sair dela ate hj!!! kkkkk

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te passaria com o maior prazer, mas ainda que eu o tivesse guardado não seria de muita ajuda. por questão de espaço tivemos que fazer a caixa usando toda a parte traseira do banco como base pra caixa, ou seja, o projeto só serviria pra outra blazer.

 

o dono comprou os subs no paraguai, pelo que me lembro pagou 300 nos 2. quando vejo o que eles cobram aqui no brasil da até desanimo.

 

Entendi. E sim, aqui estão meio caros, 300 por 1 sub.

 

foi aquela leve confidida de topico!!! achei q ele tinha a limitaçao de espaço!!

 

bom... ja q nao tem!! faça uma linha de transmissao no carro com um subwoofer forte (1000w), e seja feliz pro resto da vida!!

 

a caixa eh grande... mas o rendimento eh gigantesco tbm!!! pelo menos muitos q possuem essa caixa concordarao comigo! ate uma oitava abaixo da sintonia e sobe ate uma oitava acima!!! (se sintonizar em 35Hz, vai te atender nos subgraves a partir de uns 18Hz (claro q não eh tao audivel) ate uns 60 a 70Hz aproximadamente ela vai subir tbm!!)

 

eu pelo menos tenho, e posso dizer q nao consegui sair dela ate hj!!! kkkkk

 

Então, não tenho certeza de que caiba uma caixa desse tipo no meu porta malas, ele é relativamente pequeno, creio que sejam 270 litros de porta malas, mas o formato dele não favorece muito, acaba sendo estreito. Minha mãe tem um Uno, e o porta malas dela é bem maior em relação ao meu (Polo Hatch).

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bom, uso a minha caixa num Uno tbm... pelo menos consegui encaixar ela la de boa (ocupou uns 180L da mala)

 

mas o resultado eh assustador (pelo menos com um sub de bom xmax e boa potencia)... eu ja tive diversos sets, e esse foi de longe o mais assustador nos subgraves!! vou lhe mostrar um video de como ta mais ou menos:

 

https://www.youtube.com/watch?v=56ryf7Wr7yA

 

a caixa dutada eh ate boa cara... mas ela so responde bem numa regiao perto da freq de sintonia!!! (se sintonizar nos 30Hz, ela respondera bem no subgrave... mas qdo chegar acima dos 45Hz, vai perdendo bem a pressao!! e vice-versa ne... qdo sintoniza la nos 40Hz, a caixa ja sobe bem ate uns 60Hz, mas perde a pressao abaixo dos 30Hz)

 

por isso abandonei as dutadas!!! agora eh o ultimo caso pra mim!!! kkkk e selada, nem se fala.... to correndo!!! Kkkkkkkkkkkkkkk gosto de pressao no peito!!

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Realmente é bem impressionante o resultado, mas seria inviável pra mim. Terá que ser dois subwoofers na boa e velha dutada mesmo kk.

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Realmente é bem impressionante o resultado, mas seria inviável pra mim. Terá que ser dois subwoofers na boa e velha dutada mesmo kk.

Tenho dois subs de 400 em dutada no meu carro tocam legal os subgraves a partir dos 28hz e sobem bem até uns 60hz mais ou menos 100lts e sintonia em 32hz subs bem alimentados com 1000rms, o meu problema é espaço tá ocupando boa parte da mala...

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Tenho dois subs de 400 em dutada no meu carro tocam legal os subgraves a partir dos 28hz e sobem bem até uns 60hz mais ou menos 100lts e sintonia em 32hz subs bem alimentados com 1000rms, o meu problema é espaço tá ocupando boa parte da mala...

 

Quais seriam esses subwoofers?

 

E gente, eu sentindo de verdade o subgrave (nada de ser suave como meus upgrades) tá ótimo.

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Estava procurando subwoofers no MercadoLivre e me deparei com esses Lightning Audio LA-THREE L3-D412

 

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-929257729-subwoofer-lightning-audio-12-pol-500w-rms-bob-dupla-44-ohms-_JM

 

Segundo a descrição, ele tem 26mm de xmax  O.O , mas, não consigo encontrar muita informação na internet. O que me dizem?

 

Estava namorando também os:

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-939096408-falante-subwoofer-15-pol-bomber-bicho-papo-800w-4-ohms-_JM ~~ 13mm xmax, fs 29hz.

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-680854690-subwoofer-kenwood-12-400w-rms-linha-excelon-kfc-xw12-_JM ~~ 15mm xmax, fs 25hz.

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Estava procurando subwoofers no MercadoLivre e me deparei com esses Lightning Audio LA-THREE L3-D412

 

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-929257729-subwoofer-lightning-audio-12-pol-500w-rms-bob-dupla-44-ohms-_JM

 

Segundo a descrição, ele tem 26mm de xmax  O.O , mas, não consigo encontrar muita informação na internet. O que me dizem?

 

 pelo preço, vale sim o teste.

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Cara não se apegue apenas no xmax e fs, tudo vai depeneder de varios fatores inclusive caixa e sintonia...

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Eu recomendo o mesmo sub que o LEOHz

http://www.lojadosomautomotivo.com.br/alto-falante-subwoofer-quake-gold-1000w-rms-12-polegadas.html

Já que você pode gastar até 1000 em cada pelo que eu entendi

Deixe pelo menos 70L para cada sub e sintonia final em 30hz pelo menos que vai ficar uma patada no peito!

 

Mas tenho que insistir no que já disse em outros tópicos:

xjtNCa6.jpg

 

Não jogue dinheiro fora com mais potencia.

Quando você empurrar o cone do sub e ele não se mover com facilidade é um sinal que esse sub só vai tocar bem com muita potencia.

Já o sub que afunda com a força de um dedo gera a mesma pressão sonora com menos potencia.

Sub “duro” em modulo de 200W não faz cocegas = 3mm 100db. Sub macio em modulo de 200W chega ao xmax = 16mm 121db.

 

121db -  200W

118db -  100W

115db -  50W

112db -  25W

109db -  12,5W

106db -  6,25W

103db -  3,125W

100db -  1,5625W

1 watt e meio para gerar 100db!

 

Mais pessoas pensam assim:

 

Aqui no Brasil esta difícil encontrar sub com custo x beneficio para subgrave. Quando o preço é bom o xmax é baixo... FB Audio são bons, mas caros de mais.

Se você morar perto do Paraguai tenho o sub perfeito para você:

http://www.comprasparaguai.com.br/subwoofer-mtx-rt15-04-15-4ohm-road-thunder-300w__1705484/

 

Dois Quake Gold por serem de 12 rendem a mesma pressão sonora, mas exigem mais potencia. O lado negativo é que o MTX precisa de caixa maior por ser de 15 polegadas.

Tenho um MTX RT04 12 desde 2016 e hoje depois de amaciar muito, o cone afunda sem eu fazer força empurrando com o dedo. Já testei em lugares abertos e fechados, grandes e pequenos, em todos os lugares o MTX sempre fez o corpo e a roupa tremer na região de 60hz a 30hz. Caixa 120L 39hz. Para tremer tudo acima de 60hz eu uso o TEAC SW300. Caixa 56L 65hz.

 

Tenho um vídeo do MTX tocando em um quarto com pico gigante em 30hz.

Eu cortei o áudio acima de 150hz para não ter problema com direitos autorais, sabe como é o youtube. A musica é Martin Garrix & Bebe Rexha - In The Name Of Love (32, 36, 41hz) original.

https://www.youtube.com/watch?v=SpQFmeQ6R2A

 

Imagine que essa sacola seja os meus pulmões! Kkkkkkkkkkkkkkkkk

Tenho que gravar esse sub em locais diferentes, esse quarto faz até um sub de 8 descer até 30hz com força. Ai não vale né! Hehehe.

Edited by Arnold

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  Se for fazer esse MTX descer não vai caber 2 de 15' no pm, 1 sim mas não conseguir o que quer.

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Sim, realmente dois MTX de 15" não vão caber e mesmo que couber não vai ser muito proveitoso, visto que o carro é minusculo.

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É verdade!

Mas qualquer um desses subs que a galera recomendou vai tocar mais forte em subgrave que o bomber upgrade.

Talvez você sinta falta do grave misto, aquela porrada entre 50hz e 70hz que o upgrade é famoso. A ironia é que woofer de 18 e de 15 batem com muita força nessa faixa de frequência.

Para fazer os Upgrades descer até 30hz só usando uns 4 em caixa gigante mesmo. O que para maioria das pessoas é inviável.

alanleite28

O Bomber Bicho Papão com certeza vai tocar mais.

O Kenwood Excelon Kfc-xw12 vai tocar mais também.

O Lightning Audio vai tocar mais somente em subgrave.

 

Resumindo:

Quake Gold 12 - caro, mas toca muito!

Bicho Papão 15 - barato, mas exige caixa grande.

Lightning Audio 12 - bom preço, mas só vai descer.

Kenwood 12 - bom preço, não é o ideal, mas vai tocar bem grave e subgrave. É o melhor na minha opinião.

 

O problema seria somente potencia, mas como você tem o SD1200 com força o suficiente é só comprar os subs e ser feliz cara!

Edited by Arnold

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É verdade!

Mas qualquer um desses subs que a galera recomendou vai tocar mais forte em subgrave que o bomber upgrade.

Talvez você sinta falta do grave misto, aquela porrada entre 50hz e 70hz que o upgrade é famoso. A ironia é que woofer de 18 e de 15 batem com muita força nessa faixa de frequência.

Para fazer os Upgrades descer até 30hz só usando uns 4 em caixa gigante mesmo. O que para maioria das pessoas é inviável.

alanleite28

O Bomber Bicho Papão com certeza vai tocar mais.

O Kenwood Excelon Kfc-xw12 vai tocar mais também.

O Lightning Audio vai tocar mais somente em subgrave.

 

Resumindo:

Quake Gold 12 - caro, mas toca muito!

Bicho Papão 15 - barato, mas exige caixa grande.

Lightning Audio 12 - bom preço, mas só vai descer.

Kenwood 12 - bom preço, não é o ideal, mas vai tocar bem grave e subgrave. É o melhor na minha opinião.

 

O problema seria somente potencia, mas como você tem o SD1200 com força o suficiente é só comprar os subs e ser feliz cara!

 

Muito obrigado pelas informações Arnold.

 

A respeito que Quake, achei a FS dele um tanto quanto alta, ele não seria mais indicado para tocar misto?! Sei que o LEOHz tem um em uma LT, mas é uma caixa bem mais elaborada, e no meu caso seria uma simples dutada devido ao espaço disponível.

 

Estou com um pé meio atrás ainda em relação ao Lightning Audio, devido a falta de informações na internet... mas vamos ver...

 

A respeito do Bicho Papão, talvez eu possa fazer um teste com ele, compro uma unidade só e faço uma caixa bem projetada pra ele, mas por enquanto continuo pesquisando.

 

Esse Kenwood até então é o que mais me chamou atenção, talvez eu compre um para fazer um teste também, vou aguardar mais opiniões.

 

Uma dúvida, será que ficaria bom 4 upgrades de 10"? Penso nisso pra um upgrade no meu sistema.

 

Eu acho que mesmo sendo 4 upgrades, não vai ter o peso no subgrave... e outra, a caixa vai ter que ser imensa.

 

 

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Só um ponto, essa questão de o sub movimentar facilmente, com o dedo deslocar

Está ligado a sensibilidade do AF, e um conjunto mais "leve", por isso ele toca bem com pouca potência

 

E um mais duro, precise de mais potência, por ter uma menor sensibilidade, mas em contra partida geralmente suporta uma maior potência aplicada

e no final "podendo" gerar mais SPL

 

Tem relação com eficiência do af, mas não da para garantir que um sub com mais sensibilidade vá gerar mais spl, depende de todo o conjunto: amp, bateria, sub e caixa

 

Qual vai ser o melhor resultado e que vai agradar, depende da proposta e resultado esperado

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Só um ponto, essa questão de o sub movimentar facilmente, com o dedo deslocar

Está ligado a sensibilidade do AF, e um conjunto mais "leve", por isso ele toca bem com pouca potência

 

E um mais duro, precise de mais potência, por ter uma menor sensibilidade, mas em contra partida geralmente suporta uma maior potência aplicada

e no final "podendo" gerar mais SPL

 

Tem relação com eficiência do af, mas não da para garantir que um sub com mais sensibilidade vá gerar mais spl, depende de todo o conjunto: amp, bateria, sub e caixa

 

Qual vai ser o melhor resultado e que vai agradar, depende da proposta e resultado esperado

 

Sim, por isso prefiro subs de 12.

Por serem mais leves conseguem mesmo sendo bem soltos, voltar para a posição de repouso rapidamente.

Para verificar se realmente alto falantes mais macios são mais lentos, a maneira correta é aplicar uma batida bem curta em diferentes frequenciais e monitorar com um osciloscópio como a onda se modifica ao passar pelo alto falante.

 

 

É só comparar vários alto falantes e verificar se a batida se estende:

Bg1oRKV.jpg

 

Ou se ela fica curta:

CA9bF0q.jpg

 

Um alto falante pequeno e leve não vai ter problema com atraso de resposta, mas um grande e pesado é desacelerado pelo próprio peso extra.

Isso explica porque quanto maior o sub, mais rígido é o amortecimento e mais potencia é necessário usar.

A potencia necessária cresce exponencialmente conforme o peso do cone vai subindo.

A famosa faca de dois gumes.

 

Detalhe:

Quanto maior o xmax mais tempo o cone leva para voltar para a posição de repouso, então subs com xmax grande são lentos por natureza mesmo sendo leves.

 

O sub de 12' esta no meio termo por não ser nem tão grande nem tão pesado, o atraso de resposta é médio, conseguem ser flexíveis.

Por isso os alto falantes com cone de kevlar são bons. Unem o baixo peso com o tamanho grande.

Mas deve se tomar cuidado com subs macios mesmo de 12', dependendo do peso e do conjunto magnético eles vão ficar lentos acima de 80hz. O famoso embolar.

Para médio grave com alto SPL é recomendado usar sub de 8' ou woofer de 12'.

 

Resumindo tudo o que eu escrevi:

Cone grande = peso extra = resposta lenta.

Amortecimento macio = alta sensibilidade somente em cone leve ou pequeno.

 

 

Já viram esse monstrinho aqui?

 

HZqGtMz.jpg

18' 60mm de xmax!

20hz é passeio no parque pra esse cara.

Esse ai de cima faz eu esquecer tudo que escrevi sobre sensibilidade, cone leve e o caramba! Sonho de consumo, mas ai eu lembro que meu dinheiro não é real nos meus sonhos... Hahaha!

Edited by Arnold

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1 FB áudio de 850 RMS 12" ou 15" vai te surpreender se você curte lowbass.. tive um 1600 de 15" e um 3000 de 12" e são absurdos, já que você está saindo de dois upgrade terá menos área de cone, porém o subwoofer responde em frequências que o seu atual não toca com pressão..

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Boa noite, estou acompanhando o topico, minha dúvida é quase a mesma, estou a substituir meu sub atual que é um selenium extreme de 15, vou substituir por um de 12 pol, preciso de indicaçoes de um bom sub, nao tenho interesse em tocar somente subgraves, quero um sub mais musical porem nao tão fraco, orçamento ate ums 800 reais ta tranquilo. 

Alguma indicação? 

 

So pra constar, estive olhando este aki da MTX, ele é subgrave pesado ou sobe um pouco tambem?

 

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-952796909-subwoffer-mtx-audio-t612-4x4-400rms-n-kicker-jbl-focal-fb-jl-_JM

Edited by Frederico666

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  Cadê o criador do tópico? sera que vai sumir de novo e daqui alguns meses volta ao fórum e abre outro tópico com as mesmas perguntas e sem definir o que quer ou que vai montar?

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Cadê o criador do tópico? sera que vai sumir de novo e daqui alguns meses volta ao fórum e abre outro tópico com as mesmas perguntas e sem definir o que quer ou que vai montar?

Acho que sim...

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