Ir para conteúdo


Foto

Ligação medio 4ohms + TI 8ohms em paralelo

75 respostas neste tópico

#51
emartinspereira

emartinspereira

    XBass Team

  • Membro
  • 533 posts
  • Cadastrado: 06/11/2006
  • Cidade/UF:RS

ligar um medio-grave e ti na mesma bridge.

me disseram:

nao recomendamos ligar dois falantes diferentes na mesma bridge.


  • 0



#52
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE
Não é por serem dois componentes diferentes e sim para não perderem tempo explicando em qual situação isso não é possível.

  • 0

#53
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE
A situação é exatamente essa que o autor do tópico descreveu, um médio grave de 4 ohms com um driver sem divisor de frequências. Mas essa uma situação hipotética pois um driver não pode funcionar dessa forma. E explicando melhor, mesmo com o divisor de frequências, realmente o conjunto termina trabalhando em uma impedância menor do que a recomendada para o módulo. Mas na prática isso não se traduz em problema pois tal fato ocorre em um intervalo de frequências mínimo, dessa forma não existe possibilidade de o módulo sofrer qualquer dano.

  • 0

#54
alanleite28

alanleite28

    membro

  • Membro
  • 287 posts
  • Cadastrado: 30/08/2016
  • Cidade/UF:Ribeirão Preto - SP

O que o autor do tópico está tentando fazer é ligar os dois componentes na mesma bridge? Não rolaria fazer o tri mode, o médio na bridge e a ti em um canal só?


  • 0

#55
emartinspereira

emartinspereira

    XBass Team

  • Membro
  • 533 posts
  • Cadastrado: 06/11/2006
  • Cidade/UF:RS

para a bridge de 4 ohms do sd400.4 evo prata, posso ligar um titanio de 8 ohms, junto com um médio-gravezinho de 4 ohms? obrigado.

 

tirei a duvida nesse video:


  • 0

#56
emartinspereira

emartinspereira

    XBass Team

  • Membro
  • 533 posts
  • Cadastrado: 06/11/2006
  • Cidade/UF:RS

só pra confirmar,

 

se aplicar 180 rms a 4 ohms no conjunto,

o mid vai receber 180 em 4 ohms, e o titanio vai receber 90 rms em 8 ohms?

 

obrigado.


  • 0

#57
leandrovisk

leandrovisk

    novato

  • Membro
  • 41 posts
  • Cadastrado: 13/06/2016
  • Cidade/UF:São Carlos/SP

só pra confirmar,

 

se aplicar 180 rms a 4 ohms no conjunto,

o mid vai receber 180 em 4 ohms, e o titanio vai receber 90 rms em 8 ohms?

 

obrigado.

 

Se o mid for de 4 ohms e o titanio de 8 ohms seria necessário um amplificador de no mínimo 2 ohms já que em paralelo daria 2.7 ohms os dois.

 

Considerando 300w e 2.7 Ohms o mid teria 201w e o titanio 99w. (em paralelo)

 

Lembrando que em paralelo o falante com menor impedância "sugaria" mais, e em série seria ao contrário, o de maior pega mais.

 

Então o mid teria 99w e o titânio 201w. (em série)

 

 

Fonte:

https://geoffthegrey...rs-share-power/

https://geoffthegrey...rs-in-parallel/

 

 

Obs: Não achei a formula do cálculo, se alguém souber poderia postar seria de grande ajuda e conhecimento.


Editado por leandrovisk, 03 julho 2018 - 02:16 .

  • 0

#58
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE

Se o mid for de 4 ohms e o titanio de 8 ohms seria necessário um amplificador de no mínimo 2 ohms já que em paralelo daria 2.7 ohms os dois.

 

Considerando 300w e 2.7 Ohms o mid teria 201w e o titanio 99w.

 

Lembrando que em paralelo o falante com menor impedância "sugaria" mais, e em série seria ao contrário, o de maior pega mais.

Então o mid teria 99w e o titânio 201w.

 

 

Fonte:

https://geoffthegrey...rs-share-power/

https://geoffthegrey...rs-in-parallel/

 

 

Obs: Não achei a formula do cálculo, se alguém souber poderia postar seria de grande ajuda e conhecimento.

 

Não é assim...

 

Lamento informar, mas o que você escreveu está longe de ser correto. 

 

Peço que leia o tópico desde o começo.

 

Boa sorte!


  • 0

#59
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE

só pra confirmar,

 

se aplicar 180 rms a 4 ohms no conjunto,

o mid vai receber 180 em 4 ohms, e o titanio vai receber 90 rms em 8 ohms?

 

obrigado.

 

Em princípio sim. Isso se o amplificador fornecer potência de modo linear conforme a impedância.


  • 0

#60
leandrovisk

leandrovisk

    novato

  • Membro
  • 41 posts
  • Cadastrado: 13/06/2016
  • Cidade/UF:São Carlos/SP

Não é assim...

 

Lamento informar, mas o que você escreveu está longe de ser correto. 

 

Peço que leia o tópico desde o começo.

 

Boa sorte!

 

Só estou repassando o que está no artigo.

 

O que está errado e o que seria correto ?


Editado por leandrovisk, 03 julho 2018 - 02:32 .

  • 0

#61
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE

Só estou repassando o que está no artigo.

 

O que está errado e o que seria correto ?

 

Para simplificar eu vou repostar abaixo os principais posts do tópico.

 

Leia com atenção:


  • 0

#62
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE

Impedância não é igual uma resistência fixa, Varia de acordo com a frequência

Então quando se trabalha com AF iguais faz as contas como resistência simples, nesse caso com AF diferentes não funciona assim

 

Vai funcionar exatamente como cjainf disse ai

AInda tem o porém da atenuação, do tipo de crossover utilizado


  • 0

#63
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE

O capacitor só faz corte hpf, então teria uma impedância diferente nas frequências que o st e drive tocam

 

Impedância não é fixo, então para algumas frequências seria 8, para outras 4 e para algumas frequências (as que drive e st tocam) ia ser uma valor que depende da curva de impedância de cada um (drive e st)

 

Por isso a dúvida do criador do diegocdp

 

Exemplo de curva

Spoiler


  • 0

#64
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE

Mesmo que fosse apenas um af de 8 ohms de impedância, o amp não enxergaria uma resistência fixa de 8 ohms, pq a resistência varia de acordo com a frequência que ele toca

 

Quando se ligar o woofer e drive, é como se tivesse 2 curvas dessa, que postei acima, porém para woofer ela vai ter valores menores de resistência na faixa de frequencia que o woofer toca e no drive na faixa do drive

 

Então em uma frequência de por exemplo 150hz no woofer seria 8 ohms e no drive algo muito alto como 80 (basicamente toda frequencia tocada pelo woofer)

e em frequencia alta de 4khz o woofer teria os 80 e o drive 4 ohms (vice versa)

(Números totalmente aleatórios, apenas para tentar exemplificar)

 

Vc pode ligar, se precisar atenuar o drive, pode usar uma resistência ligada em série com o drive


  • 0

#65
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE

Agora não é circuito eletrico e sim som
Inúmeras caixas de som, de Pa e automotivas som funcionam assim

 

Se ambas frequência são enviadas ao mesmo tempo, só ocorre a separação de cada uma para um lado e não associação de impedância

 

Senão como os kit 2 vias por exemplo teria impedância de 4 ohms (sendo que alguns usam crossover com apenas hpf e outros hpf e lpf) e no final o kit continua com 4 ohms ( Esse exemplo vc pode procurar em diversos sites de marcas e produtos diferentes)

 

Existem users aqui, que não são apenas alunos que aprenderam "sentado" na cadeira, alguns são os que estavam dando aula e outros tem o conhecimento de experiência práticas, que possivelmente vc não possui pelo visto


  • 0

#66
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE

A situação é exatamente essa que o autor do tópico descreveu, um médio grave de 4 ohms com um driver sem divisor de frequências. Mas essa uma situação hipotética pois um driver não pode funcionar dessa forma. E explicando melhor, mesmo com o divisor de frequências, realmente o conjunto termina trabalhando em uma impedância menor do que a recomendada para o módulo. Mas na prática isso não se traduz em problema pois tal fato ocorre em um intervalo de frequências mínimo, dessa forma não existe possibilidade de o módulo sofrer qualquer dano.


  • 0

#67
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE

  • 0

#68
leandrovisk

leandrovisk

    novato

  • Membro
  • 41 posts
  • Cadastrado: 13/06/2016
  • Cidade/UF:São Carlos/SP

 

Entendi o que quer dizer. São bastante variáveis pra se considerar hahaha

 

A idéia do artigo é um tanto quanto simples mas não está errada, só não se aplica aqui correto ? Se fosse dois alto falantes que trabalham na mesma frequência porém em impedâncias diferentes, a potência que cada um receberia seria diferente ?


  • 0

#69
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE

Se fosse dois alto falantes que trabalham na mesma frequência porém em impedâncias diferentes, a potência que cada um receberia seria diferente ?

 

Correto. Isso mesmo!


  • 1

#70
diegocdp

diegocdp

    membro

  • Membro
  • 375 posts
  • Cadastrado: 28/11/2012
  • Cidade/UF:Recife

Galera voltei. de tanto penar e não chegar a lugar nenhum, acabei usando um som básico. Sub + Kit 2 vias + coaxial
Agora queria partir pra um mini trio

Passei pra frente os coaxial e fiquei com 

upgrade 12 250rms
Kit bravox Cs60b 
stetson 600 ( talvez vou trocar por Sd800 mas a cgrana ta curta)

Vou montar de todo jeito a caixa trio, mista, pra tocar no carro e na área de casa.

minha dúvida é no mids queria um medio pra acompanhar bem e não passar vergonha, o bravox é 120W o par em 2 ohms casa certinho no canal do stet (não vou usar o twites dele), quero eles pra medio apena
Ou uso um 8px ou over100w8 + Ti (novamente como ligar isso??)
vou ter mais médio grade com um woofer de 100w ou com um par de 60b ?????????
se eu usar o 2 vias usarei uma d200 + st200 no canal que sobra com divisor para ambos 
 


  • 0

#71
diegocdp

diegocdp

    membro

  • Membro
  • 375 posts
  • Cadastrado: 28/11/2012
  • Cidade/UF:Recife

  • 0

#72
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE

Galera voltei. de tanto penar e não chegar a lugar nenhum, acabei usando um som básico. Sub + Kit 2 vias + coaxial
Agora queria partir pra um mini trio

Passei pra frente os coaxial e fiquei com 

upgrade 12 250rms
Kit bravox Cs60b 
stetson 600 ( talvez vou trocar por Sd800 mas a cgrana ta curta)

Vou montar de todo jeito a caixa trio, mista, pra tocar no carro e na área de casa.

minha dúvida é no mids queria um medio pra acompanhar bem e não passar vergonha, o bravox é 120W o par em 2 ohms casa certinho no canal do stet (não vou usar o twites dele), quero eles pra medio apena
Ou uso um 8px ou over100w8 + Ti (novamente como ligar isso??)
vou ter mais médio grade com um woofer de 100w ou com um par de 60b ?????????
se eu usar o 2 vias usarei uma d200 + st200 no canal que sobra com divisor para ambos 
 

 

"ai pensei em usar os bravox no canal 3 e a Ti no canal 4" 
 
Existe um grande problema nesse sistema, você terá que utilizar um lado do stereo para os mids (cs60d) e o outro para o Driver Ti. O ideal é seria utilizar os dois canais tanto para as vias de médio como de agudos.
 
Como isso demandaria mais investimento, aconselho você utilizar um woofer de 6" ou 8" mais um driver Ti, ambos ligados em paralelo na bridge dos canais 3 e 4. Respondendo a sua pergunta de 10/10/2017, o seu módulo TEORICAMENTE deve mandar uns 190 W na bridge em 8 ohms. Na PRÁTICA, para um sinal sem distorção, deve ficar entre 120 e 150 W pois a Stetsom costuma exagerar nas potência de seus amplificadores.
 
Outra opção (a que eu escolheria) será você utilizar o par de canais e em cada um deles ligar 1 mid (cs60d) em paralelo com 1 ST200. Caso fique com muito agudo você pode inicialmente tentar equalizar o som ou mesmo colocar um resistor no tweeter.
 
Nessa segunda opção você pode inclusive ter duas caixas separadas para o stereo ficando como kit 2.1 de computador.
 
Saudações!

  • 0

#73
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE

se eu usar o 2 vias usarei uma d200 + st200 no canal que sobra com divisor para ambos 

 

Esqueça! Com tantas vias seu sistema ficará uma verdadeira confusão, você terá uma série de sobreposição de fases. 

 

Essa é de longe a pior opção, inclusive 1 st200 + d200 custam bem mais que 2 st200...


Editado por emanuelnobrega, 11 julho 2018 - 18:37 .

  • 0

#74
diegocdp

diegocdp

    membro

  • Membro
  • 375 posts
  • Cadastrado: 28/11/2012
  • Cidade/UF:Recife

Esqueça! Com tantas vias seu sistema ficará uma verdadeira confusão, você terá uma série de sobreposição de fases. 

 

Essa é de longe a pior opção, inclusive 1 st200 + d200 custam bem mais que 2 st200...

opa

então woofer + TI seria melhor então? seria mais simples e eficiente


  • 0

#75
emanuelnobrega

emanuelnobrega

    membro master

  • Membro
  • 824 posts
  • Cadastrado: 02/01/2013
  • Cidade/UF:Fortaleza-CE

Vamos lá!

 

Pode ficar tranquilo, um corte HPF em 90 Hz não está baixo para um woofer. Pode utilizar sem medo!

 

Não é por você nunca ter visto alguém fazer a ligação de Woofer + Ti em uma saída bridge que essa alternativa está errada. Concorda? Pode ficar tranquilo e fazer desse modo!

 

Anteriormente fiz a sugestão de você utilizar o kit 2 vias (veja a MP), ma a opção de Woofer + Ti também é interessante.

 

Faça o que está pensando, mas ligue em bridge pois do contrário irá faltar potência.

 

Saudações!


  • 0





Smartfix