Medindo e calculando potência dos Kits

[Luis Felipe LFO 4]

Boa tarde galera,

 

Estava brincando agora pouco de regular o som (com multímetro) e cada vez que mexo parece que melhora a cada dia, porém, tenho uma dúvida em relação ao cálculo de potência.

Teoricamente a fórmula de potência é P=U²/R onde:

 

P = Potência (W)

U = Tensão (V)

R = Resistência (Ohm)

 

E comecei a fazer os cálculos de acordo com o meu sistema stereo:

 

Kit 2 Vias Focal PS165 - 80w RMS (4 ohms)

Fosgate Punch 400.4 (Old School)

Player Pioneer X5880TV - Usando 55% (22) do volume total (40) e o EQ em flat.

 

Como estou ligando em bridge manda 200W (4 ohms) pros kits, correto? DETALHE: Os ganhos no amp estavam a 1/4 (25%). Então pelos cálculos ficaria:

 

200 = U²/4

U = 28.28V

 

Porém, quando medi, a leitura foi aproximadamente 4.2V, então fiquei com a pulga atrás da orelha e pensei: "será que o kit AGUENTA mais paulada então?"....não contente, aumentei o ganho pra 50%, logo a tensão dobrou e foi para 8.4V. E o kit batendo muito, LIMPO.

 

Será que esse cálculo teórico vale mesmo na prática?

 

O kit aguenta os 28V?

 

Eu não quero abusar pra não judiar do kit. Então galera, me ajuda ae!

 

Abraços.

[fst-lobo 125]

Vc tava medindo a tensão em qual opção de voltagem do multímetro?

E com qual frequência?

A opção de corrente alternada medi oscilação em 50 a 60 hz

Acima disso como fica?

E resistência era qual nessa voltagem?

 

A ideia é essa sua mesmo, mas tem essas coisas que vão estar influenciando a sua medição

[Luis Felipe LFO 4]

Vc tava medindo a tensão em qual opção de voltagem do multímetro?

E com qual frequência?

A opção de corrente alternada medi oscilação em 50 a 60 hz

Acima disso como fica?

E resistência era qual nessa voltagem?

 

A ideia é essa sua mesmo, mas tem essas coisas que vão estar influenciando a sua medição

Estava medindo em AC (alternada) com resolução de 20.

Usei 60hz 0dB tune signal.

A resistência pelo que eu saiba era do próprio kit 4 ohms.

 

Mas então realmente o kit aguenta mesmo os 28v?

[fst-lobo 125]

Mas uma coisa é resistência (fixa) outra é impedância (variável de acordo com a frequência)

 

O kit a 60hz não vai ter uma impedância exata de 4 ohms, na verdade se vc medir com o multímetro vai encontrar a resistência da bobina

que geralmente é um valor próxima da impedância do alto falante

 

Além disso um kit 2 vias, deve ter uma impedância alta nessa faixa de frequência
Por isso em teste de potência usam resistência (a de chuveiro que mais usam acho) e frequência

 

Nessa faixa de frequência se tivesse medindo um sub seria um valor mais real, acho que pro kit deve estar bem fora

 

E em questão de potência outra coisa importante e sinal limpo ou com distorção, se tiver como garantir que o sinal está limpa kit aguenta muita potência
 

[Luis Felipe LFO 4]

Mas uma coisa é resistência (fixa) outra é impedância (variável de acordo com a frequência)

 

O kit a 60hz não vai ter uma impedância exata de 4 ohms, na verdade se vc medir com o multímetro vai encontrar a resistência da bobina

que geralmente é um valor próxima da impedância do alto falante

 

Além disso um kit 2 vias, deve ter uma impedância alta nessa faixa de frequência

Por isso em teste de potência usam resistência (a de chuveiro que mais usam acho) e frequência

 

Nessa faixa de frequência se tivesse medindo um sub seria um valor mais real, acho que pro kit deve estar bem fora

 

E em questão de potência outra coisa importante e sinal limpo ou com distorção, se tiver como garantir que o sinal está limpa kit aguenta muita potência

 

O que você quer dizer com "acho que pro kit deve estar bem fora"?

 

Olha, tenho certeza que o sinal está limpo, pois, está tudo em flat, portas tratadas, ganho do amp está 50% e estou usando 55% do volume total do player.

 

Então por tudo isso que você me falou, o kit realmente aguenta mais volts? Sem eu estar "judiando" dele?

[fst-lobo 125]

Imagem via google

 

 

 

Procura a curva de impedância do alto falante, que vc vai entender melhor

 

A impedância vária com a frequência, certo? Nessa faixa de frequência, que não é uma frequência que o kit é voltada para tocar

sua impedância deve ficar mais alta

 

Se vc tivesse um multímetro com true rms e um osciloscópio para acompanhar a curva e fizesse essa medição numa faixa de 1khz a voltagem seria diferente

 

Só pq o ganho está baixo, não quer dizer que estou enviando um sinal limpo, quando vc consegue ouvir a distorção é pq a curva já está bem quadrada
no inicio da distorção não é tão fácil de perceber

 

Por isso existe alguns aparelho para fazer essa regulagem, e utilizam frequências diferentes no sub e na voz (aparelho igual do KBLO nesse tópico: https://autoforum.com.br/topic/224141-kblo-som-palio-fire-sqpl/?do=findComment&comment=3792976)

[Luis Felipe LFO 4]

Imagem via google

 

 

 

Procura a curva de impedância do alto falante, que vc vai entender melhor

 

A impedância vária com a frequência, certo? Nessa faixa de frequência, que não é uma frequência que o kit é voltada para tocar

sua impedância deve ficar mais alta

 

Se vc tivesse um multímetro com true rms e um osciloscópio para acompanhar a curva e fizesse essa medição numa faixa de 1khz a voltagem seria diferente

 

Só pq o ganho está baixo, não quer dizer que estou enviando um sinal limpo, quando vc consegue ouvir a distorção é pq a curva já está bem quadrada

no inicio da distorção não é tão fácil de perceber

 

Por isso existe alguns aparelho para fazer essa regulagem, e utilizam frequências diferentes no sub e na voz (aparelho igual do KBLO nesse tópico: https://autoforum.com.br/topic/224141-kblo-som-palio-fire-sqpl/?do=findComment&comment=3792976)

Eu to ligado desse SMD, é caro pra caraiiii. Mas enfim, o jeito é continuar brincando e ver até onde me agrada!

[Alves 377]

Não contem para ninguém, mas vou revelar um segredo!

Já usei/instalei vários kits da Focal, incluindo o PS165. Sabe quando eles tocam bonito? Quando enfio o dobro da potência no bumbum deles! Esperem o Tiago Paiva aparecer e perguntem como está tocando o PS165 dele em bridges do SD400evo...

[Luis Felipe LFO 4]

Não contem para ninguém, mas vou revelar um segredo!

Já usei/instalei vários kits da Focal, incluindo o PS165. Sabe quando eles tocam bonito? Quando enfio o dobro da potência no bumbum deles! Esperem o Tiago Paiva aparecer e perguntem como está tocando o PS165 dele em bridges do SD400evo...

Caro Alves, disso eu sei hahahaha! Mas agora te pergunto, você mediu com multímetro? O meu raciocínio está correto?

[Alves 377]

Caro Alves, disso eu sei hahahaha! Mas agora te pergunto, você mediu com multímetro? O meu raciocínio está correto?

Eu não. Quando vai para o musical, e com cortes, tudo muda mesmo. Até se botar o TA no meio mudará isso.

Editado 11 de Fevereiro de 2017 por Alves

[Luis Felipe LFO 4]

Eu não. Quando vai para o musical, e com cortes, tudo muda mesmo. Até se botar o TA no meio mudará isso.

O meu medo é eu botar os 28v na bundinha dos kits e ferrar com eles! Qual o seu conselho ou recomendação pra eu saber se estou extraindo o máximo do conjunto (amp+kit)?

[Alves 377]

O meu medo é eu botar os 28v na bundinha dos kits e ferrar com eles! Qual o seu conselho ou recomendação pra eu saber se estou extraindo o máximo do conjunto (amp+kit)?

Use o melhor sinal que puder, faça os cortes corretos, ajuste o ganho e o volume da via, e prete atenção ao comportamento do falante.

[Luis Felipe LFO 4]

Use o melhor sinal que puder, faça os cortes corretos, ajuste o ganho e o volume da via, e prete atenção ao comportamento do falante.

Pra ouvir música eu uso o Tidal (assinatura Premium Hi-Fi), o corte dos kits estão em 63Hz/12dB, o ganho aumentei pra 50% (estava em 25%). Eu ainda não fiz a ligação 3-way porque estou esperando chegar os SD400evo. Mas com as portas tratadas melhorou MUITO o rendimento dos kits e eu estou com receio que mandar uns 20v (margem de segurança ~20%), porque parece que o mid vai pular pra fora da porta!

[Alves 377]

Pra ouvir música eu uso o Tidal (assinatura Premium Hi-Fi), o corte dos kits estão em 63Hz/12dB, o ganho aumentei pra 50% (estava em 25%). Eu ainda não fiz a ligação 3-way porque estou esperando chegar os SD400evo. Mas com as portas tratadas melhorou MUITO o rendimento dos kits e eu estou com receio que mandar uns 20v (margem de segurança ~20%), porque parece que o mid vai pular pra fora da porta!

Quando o cara é frouxo, é frouxo mesmo!

 

 

:vts

 

 

 

 

 

 

 

 

Esses mids apesar de serem de uma linha intermediária da Focal, e ainda abaixo do V30, são bem cavalinhos mesmo. Quando instalei no carro do Tiago Paiva na primeira vez, eu percebi que quando estava quase topando o volume (faltando apenas 2 pontos) é que eles mostravam que iam ficar ainda melhor, mas faltava fôlego do amp para mais. Quando passei para bridges, aí sim, tomaram fôlego para mais e estão espancando mesmo as portas. Esses mids surpreendem muito!

 

Se for fazer o mesmo, deixe o ganho no mínimo e ajuste o volume da via no player.

 

E a receita que dou para os tweeters é o RCA Ley Line Giza. No início, o Tiago usou o Shok Reference Pro, mas quando passou para o Giza, os tweeters melhoraram muito!

 

O player dele é um Pioneer 7880.

 

Editado 11 de Fevereiro de 2017 por Alves

[Luis Felipe LFO 4]

Quando o cara é frouxo, é frouxo mesmo!

 

 

:vts

 

 

 

 

 

 

 

 

Esses mids apesar de serem de uma linha intermediária da Focal, e ainda abaixo do V30, são bem cavalinhos mesmo. Quando instalei no carro do Tiago Paiva na primeira vez, eu percebi que quando estava quase topando o volume (faltando apenas 2 pontos) é que eles mostravam que iam ficar ainda melhor, mas faltava fôlego do amp para mais. Quando passei para bridges, aí sim, tomaram fôlego para mais e estão espancando mesmo as portas. Esses mids surpreendem muito!

 

Se for fazer o mesmo, deixe o ganho no mínimo e ajuste o volume da via no player.

 

E a receita que dou para os tweeters é o RCA Ley Line Giza. No início, o Tiago usou o Shok Reference Pro, mas quando passou para o Giza, os tweeters melhoraram muito!

 

O player dele é um Pioneer 7880.

 

Cara não é questão de ser frouxo e sim cauteloso! Dinheiro não cai do céu pra gastar 1k num kit caso alguma mer** aconteça.

 

Mas eu vou fazer isso que você falou, deixar o ganho no mínimo e aumentar no player e ver o que da! 

 

No carro do Tiago o EQ está flat ou com algumas atenuações?

[Alves 377]

Cara não é questão de ser frouxo e sim cauteloso! Dinheiro não cai do céu pra gastar 1k num kit caso alguma mer** aconteça.

 

Mas eu vou fazer isso que você falou, deixar o ganho no mínimo e aumentar no player e ver o que da!

 

No carro do Tiago o EQ está flat ou com algumas atenuações?

Frouxo!

 

Não faleu em aumentar no player, heim!

 

Dá uma olhada no tópico sobre o carro dele. Lembrando que cada carro é um caso.

[Luis Felipe LFO 4]

Frouxo!

 

Não faleu em aumentar no player, heim!

 

Dá uma olhada no tópico sobre o carro dele. Lembrando que cada carro é um caso.

Quando eu quis dizer aumentar no player, quis dizer volume!

[victor henrique 67]

luis oq vc ta fazendo eh medindo a potencia na saida do ampli com os falantes ligados  ? eu ja fiz isso tbm, mas nao axei mto preciso nao, mais para dar um norte msmo. Vc realmente tem necessidade de aplicar tanta potencia ? vc vai ouvir tao alto assim o tempo todo ? acho q o melhor jeito é aumentar ver como se comporta o falante, se esquenta, se nao excursiona a ponto de dobrar a borda, tentar ouvir se nao ha distorçao. deixar tocar um tempo e ver td isso. eu n sei como vcs aguentam escutar tao alto rsrs

[Alves 377]

luis oq vc ta fazendo eh medindo a potencia na saida do ampli com os falantes ligados  ? eu ja fiz isso tbm, mas nao axei mto preciso nao, mais para dar um norte msmo. Vc realmente tem necessidade de aplicar tanta potencia ? vc vai ouvir tao alto assim o tempo todo ? acho q o melhor jeito é aumentar ver como se comporta o falante, se esquenta, se nao excursiona a ponto de dobrar a borda, tentar ouvir se nao ha distorçao. deixar tocar um tempo e ver td isso. eu n sei como vcs aguentam escutar tao alto rsrs

Frouxo

[Luis Felipe LFO 4]

Frouxo

Frouxo [2] kkkkkkkkkk

[fst-lobo 125]

Tentando resumi oq tava tentando te explica

Sua conta funciona com corrente contínua, energia, quando é sinal musical vira outra coisa

 

Essa valor seu medido foi a 60 hz (abaixo da frequência de ressonância do kit)

 

Leva em consideração o que o módulo envia de potência e oq vc ta ouvindo

Preocupa muito com essa voltagem medida ai não

[Luis Felipe LFO 4]

luis oq vc ta fazendo eh medindo a potencia na saida do ampli com os falantes ligados  ? eu ja fiz isso tbm, mas nao axei mto preciso nao, mais para dar um norte msmo. Vc realmente tem necessidade de aplicar tanta potencia ? vc vai ouvir tao alto assim o tempo todo ? acho q o melhor jeito é aumentar ver como se comporta o falante, se esquenta, se nao excursiona a ponto de dobrar a borda, tentar ouvir se nao ha distorçao. deixar tocar um tempo e ver td isso. eu n sei como vcs aguentam escutar tao alto rsrs

Exato, medindo a potencia na saída em bridge do amp! Eu geralmente ouço música no talo! hahahahaha

[Luis Felipe LFO 4]

Tentando resumi oq tava tentando te explica

Sua conta funciona com corrente contínua, energia, quando é sinal musical vira outra coisa

 

Essa valor seu medido foi a 60 hz (abaixo da frequência de ressonância do kit)

 

Leva em consideração o que o módulo envia de potência e oq vc ta ouvindo

Preocupa muito com essa voltagem medida ai não

Então eu deveria apenas me atentar com o comportamento do kit e tentar ouvir alguma distorção, caso tenha?

[victor henrique 67]

Frouxo [2] kkkkkkkkkk

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[Alves 377]

Antes que eu esqueça... Frouxo!