Ir para conteúdo

AutoForum.com.br - Som automotivo e automóveis  - O fórum dos maníacos por som automotivo e automóveis
- Proibido conteúdo impróprio para menores em tópicos públicos: Nudez estrategicamente coberta; Roupas transparentes; Poses obscenas ou provocantes; Close-ups de seios, nádegas ou virilhas; (em cumprimento a normas do Google) Qualquer desvio, denuncie ao moderador.
- Usuários do Hotmail/Outlook/Msn - confira tutorial para receber emails do fórum;
- Qualquer problema em algum post, DENUNCIE ao moderador, utilize o link abaixo de cada post.
- Confira tutorial para enviar fotos. Tão fácil quanto um CTRL+V. 
- Campeonato SQ Excperience - Garagem 55 - Móoca - São Paulo/SP - domingo 26/Novembro/2023 *****

Entre para seguir isso  
Marcelo Osnar

Projeto de caixa

Recommended Posts

Cone trocado. Teve que trocar também a centragem. A bobina estava bem pretejada, seria excesso de potência ou distorção?

 

20160119_183629.jpg

 

 

Aparentemente está tocando bem, mas so liguei com volume baixo porque ainda está secando a cola.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Excesso de potência? Que amp tu tava aplicando nessa SDS? Um 14k? 16k? 25k?

 

Pq se for algo abaixo de 8.000wrms, não tem como queimar esse falante, desde que respeitando seus limites (a.k.a. x-max).

 

 

 

Já distorção, qualquer 1000wrms bem distorcidos mandam ele pro saco com o tempo, se forem 2~3kw distorcidos, podem queimar numa tocada!

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Excesso de potência? Que amp tu tava aplicando nessa SDS? Um 14k? 16k? 25k?

 

Pq se for algo abaixo de 8.000wrms, não tem como queimar esse falante, desde que respeitando seus limites (a.k.a. x-max).

 

 

 

Já distorção, qualquer 1000wrms bem distorcidos mandam ele pro saco com o tempo, se forem 2~3kw distorcidos, podem queimar numa tocada!

 

Não estava clipando, pelo menos não em excesso, quando ouvia o som e mesmo assim rasgou e quase queimou... seria distorção devido a má qualidade de áudio que está sendo enviado pelo dvd? Ou não pode nem deixar o clip piscar? Ou existem outros tipos de distorções que não acionam o clip?

 

Tô tentando entender o que aconteceu.

 

Agora baixei o ganho do amp (dad) e aumentei o corte para 55hz.

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Não estava clipando, pelo menos não em excesso, quando ouvia o som e mesmo assim rasgou e quase queimou... seria distorção devido a má qualidade de áudio que está sendo enviado pelo dvd? Ou não pode nem deixar o clip piscar? Ou existem outros tipos de distorções que não acionam o clip?

 

Tô tentando entender o que aconteceu.

 

Agora baixei o ganho do amp (dad) e aumentei o corte para 55hz.

Pelo que andei vendo dos vídeos, se clipar em baixa freq.( abaixo dos 55hz é perigoso sim), vi que vc escuta músicas com freq. bem mais baixo que isso, sugiro não deixar nem piscar o clip!

:legal:

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

 

Pelo que andei vendo dos vídeos, se clipar em baixa freq.( abaixo dos 55hz é perigoso sim), vi que vc escuta músicas com freq. bem mais baixo que isso, sugiro não deixar nem piscar o clip!

:legal:

 

Se for os vídeos de hip hop, era só pra testar o som, não escuto essas músicas. As únicas vezes que ouvi o som alto (sem ser pra gravar os vídeos e tentar regular o som) era com rock.

 

Hj vou ajustar o ganho pra não clipar nem em volume máximo.

Editado por Marcelo Osnar

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Ainda tentando entender porque o cone rasgou, acho que encontrei uma resposta.

 

Abaixo o print da excursão do cone simulada no WinISD. Em roxo a configuração que estava sendo usada, hpf em 40hz e alguns ajustes do eq no px1 feitos com ajuda de um app de rta. Em amarelo como ficaria com hpf em 40hz e sem eq. E em azul com hpf em 40hz e com eq de -4db em 31hz.

 

Pelo o que eu entendi mesmo com corte em 40hz se chegasse frequências abaixo disso ele não iria dar muito spl conforme é possível ver na curva do spl (não coloquei aqui), porém o falante iria excursionar e ultrapassar muito o x-max dele... é isso mesmo que acontece? Mesmo com o hpf em 40hz, mesmo o falante produzindo menos spl abaixo dos 40hz ele pode excursionar bastante?

 

Quando mexi na equalização cheguei a analisar o spl e a curva de resposta no WinISD, mas não olhei como ficaria a excursão do cone :banghead .

 

Se as minhas conclusões estiverem corretas, então a melhor opção seria a em azul.

 

1.jpg

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Sim, pode ser isso...

A excursão depende muito da sintonia e projeto do tipo de caixa!...

Mas, mesmo se vc fizer tudo certo; cortando as freq. etc...e depois de colocar uma música mal gravada ou com reforço nos graves, vai dar problemas tb....som não é fácil mesmo!

Precisa saber qual o limite do seu Af visualmente, ajuda muito!

:legal:

  • Upvote 1

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Putz, fiquei com medo dessa fama de cone rasgador do SDS quando fui montar meu som e parti pro target bass 3k 18".

Saí pra roça de férias com o som pronto, terminamos de montar domingo 2:00 da manhã e fomos as 9:00 pra roça, 200km de viagem.

Fui com o som ligado, volume entre 5~7 no player, pra não cansar os ouvidos.

Cheguei em casa perto das 13:00, almocei e fui pró evento de som, ainda sem regular devidamente.

Banda viking 5000 no pé das crianças e 420ah de baterias bem carregados durante a viagem.

Vou tocando logo alto de cara, no limiar do clip com LPF em 30Hz ( :0 )

Mais ao fim do evento, chega um cidadão que deu mala em todo mundo querendo rachar comigo.

#botacaraaaa

Eis que vou sem dó de ver clip aceso e mantenho no limite da distorção audível, tocando muito mais do que o concorrente (que diga-se de passagem usava 2 DD 2500wrms 18" em caixa Euclides numa taramps HD 8000)

Dentro de alguns minutos:

Fumaça nos target, baixo o volume e fico triste por uns minutos.

Depois ligo novamente o som e tudo funcionando sem problemas.

Mais no fim do mês, outro evento de som e novamente, fui sem medo, castiguei o sistema mas sem problema algum agora com fumaça.

Recebi muitos elogios sobre o grave do carro.

Meses depois, numa brincadeira no lavador do meu amigo, talei pra mostrar o som pra uns amigos, baixei o volume, quando aumento de novo, só um target se move :(

Sem fumaça ou mesmo aquecimento, levo ele pra garantia, testes e nada de vida útil.

Corta-se o cone e tira tudo, bobina bem queimada!

Reparo original novo, 450 diumas e está assim há vários meses, tocando sem perca alguma em nenhum dos dois falantes.

Aproveitei pra examinar o cone e bobina do falante queimado, dobrei toda a suspensão em busca de sinais de rasgo e nada!

Nem sinais de bobina batendo no fundo.

Ainda está até hoje do mesmo jeito, LPF em 30hz HPF em 150.

Só tenho cuidado com músicas de baixa frequência, não sou como uns caras que gostam de tocar "bass i love you" em tornado ou SDS kkkk

Controlo no olho o X-MAX

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

O lance é que nem sempre a bobina bate no gap logo que passa o x-max!

Explicando em miúdos: O x-max, em resumo, é a área onde o imã e a bobina estão agindo um com o outro, gerando som. Quando sai do x-max, significa que toda potência enviada vai ser desperdiçada! 

Daí o fato de mtos (inclusive eu) não gostar do target: O x-max dele é minúsculo! E cortando em 30hz, então.. suicídio!

40hz é perigoso, 50hz tranquilo, 60hz totalmente seguro! 


E a cada fumaçada queima um pouco da bobina! Vai danificando até ela parar =\
 

Se for persistir no target, bota um HP pelo menos em 40hz, recomendado 45 a 50hz! 

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

O lance é que nem sempre a bobina bate no gap logo que passa o x-max!

 

Explicando em miúdos: O x-max, em resumo, é a área onde o imã e a bobina estão agindo um com o outro, gerando som. Quando sai do x-max, significa que toda potência enviada vai ser desperdiçada!

 

Daí o fato de mtos (inclusive eu) não gostar do target: O x-max dele é minúsculo! E cortando em 30hz, então.. suicídio!

 

40hz é perigoso, 50hz tranquilo, 60hz totalmente seguro!

 

 

E a cada fumaçada queima um pouco da bobina! Vai danificando até ela parar =\

 

Se for persistir no target, bota um HP pelo menos em 40hz, recomendado 45 a 50hz!

Quando queima um pouco a bobina perde-se rendimento? Ou só diminuí a vida útil?

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Diminui a vida útil!

Imagine que é como um carro, onde quando ela "fumaça", tá queimando o verniz e depois a pintura! Aí qdo não tiver mais "proteção" pra queimar, queima a bobina! 

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Diminui a vida útil!

 

Imagine que é como um carro, onde quando ela "fumaça", tá queimando o verniz e depois a pintura! Aí qdo não tiver mais "proteção" pra queimar, queima a bobina!

Aí quando queimar põe reparo novo e já era, kkk

Mas não da pra ouvir com o corte em 50hz. Seco demais.

Se o preço for pagar um reparo ou outro de vez em quando, vai ser assim, hehe

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

PS: não tenho certeza de como está o crossover do banda, mas acho que tem um corte nele sim, quando ligamos o som o "Baé" colocou o módulo sem eu ver como estava, e não tem como ver pq está quase encostado no teto do carro, kkk

Essa semana vou ter que tirar o som do carro e vou verificar essa informação.

Na verdade, suspeito que o mizeravi possa ter deixado um corte alto, pq não tem base secar tanto o grave com o corte em 50hz

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

PS: não tenho certeza de como está o crossover do banda, mas acho que tem um corte nele sim, quando ligamos o som o "Baé" colocou o módulo sem eu ver como estava, e não tem como ver pq está quase encostado no teto do carro, kkk

Essa semana vou ter que tirar o som do carro e vou verificar essa informação.

Na verdade, suspeito que o mizeravi possa ter deixado um corte alto, pq não tem base secar tanto o grave com o corte em 50hz

50hz se o módulo e AF. forem bons não toca seco....bem razoável!

hand26

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

A fumaça é devido ao aquecimento excessivo dos filamentos da bobina que acaba queimando o verniz de isolamento, a bobina é composta de inúmeras espiras em cobre, porém elas não são interligadas eletricamente umas com as outras, quando o verniz vai derretendo por aquecimento excessivo uma espira começa a ter contanto com as outras, inicialmente isso diminue o valor de resistência da bobina até que por fim as espiras entram em curto entre si e a bobina queima.

 

É mais ou menos por ai... rs

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

50hz se o módulo e AF. forem bons não toca seco....bem razoável!

hand26

 

40hz = som profissional.

 

50hz = a maioria das pessoas não percebe que o corte tá alto! Já vi mto trio grande (com banda tocando em cima) que cortava aí =)

 

30hz = suicídio

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Eu arrisco dizer que em trio automotivo cortar de 50hz pra baixo é desperdício (tocando aberto).

Depende... 4x18" acima ainda compensa ;)

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Não foi culpa sua não amigo, SDS rasga borda facim, é em qualquer caixa e com corte alto.kkkkkk cone mal feito da po*** esse do SDS, os SDS de antigamente duravam muito mas os de hoje,kkkkkk ainda mais os black, já vi 4 rasgarem de uma vez só. Kkkkk já tive SDS e rasgou 3 vezes, 2 vezes a eros trocou reparo na terceira nem mandei porque além do frete corria o risco de rasgar de novo, coloquei um cone aqui paralelo e ta até hj no som de amigo que passei os SDS, hoje uso vulcano e o cone ta lá firme e forte.kkkkk

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Meus sds antigo nunca deram bronca também!

 

Mas ainda apostaria neles =)

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Estou com um projeto com 4 selenium mg 1000 e minha caixa é limitada, não consigo dividir para cada falante, consigo dividir a caixa só no meio ai no caso ficaria 2 falantes cada Câmara, estou com dificuldade para resolver o problema do duto alguém poderia me ajudar?

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Ainda conseguirei entender a relação entre os novatos e o flood!

Compartilhar este post


Link para o post
Compartilhar em outros sites

Crie uma conta ou entre para comentar

Você precisar ser um membro para fazer um comentário

Criar uma conta

Crie uma nova conta em nossa comunidade. É fácil!

Crie uma nova conta

Entrar

Já tem uma conta? Faça o login.

Entrar Agora
Entre para seguir isso  

AutoForum.com.br

O fórum para os maniacos por som automotivo e automóveis

×
×
  • Criar Novo...