BassBox 6 duvidas

[GuiTaR]

Boa noite,

quero pedir ajuda dos usuarios mantem um conhecimento melhor sobre bassbox,

para analisarmos, e elucidarmos sobre algumas questões do basboox, afim, de manter a qualidade dos projetos, por qualquer pessoa qe o faça.

 

 

As duvidas ficariam por conta dos parametros:

QL, QX, QLv.

 

Como podemos chegar a um valor em definitivo, para podermos alimentar o sistema.

A ponto de termos conhecimento, para tambem sabermos o que estamos fazendo.

E não apenas lançando numeros irreconhecidos no sistema.

[kikoctba]

Dae Guitar,

 

Essas especificações QL e QLv, também não sei como utilizar, porém simulo as caixas normalmente e não percebo diferença sem eles.

 

Essa outra especificação QX, também nunca utilizei, por que sempre simulo as caixas vented box, e nessa opção não necessita desse parâmetro sendo mais fácil fazer o projeto.

 

Vou tentar me informar a respeito dessas especificações se conseguir alguma coisa posto aqui.

[GuiTaR]

Pois é, entendo totalmente, eu nunca senti diferença ao usar o QLv nos dutos,

porem no QL e QX, temos uma curva com uma mudança boa, seria interessante uma analise e esclarecimentos desses dados.

Sei que o Renan da Questo ou Omega Driver, costuma usar bastante esses dois dados QL e QX, de repente poderia aparecer para nos ajudar, ou até algum outro user, que manja bastante ou tenha lido o manual ingles e tenha entendido do que se passa.

[RenanLopes]

Fala Maurício, tudo bem?

 

Nossa, depois de tanto tempo longe do fórum, cá estou eu novamente! Isso é um vício, se não me manter afastado, passo o dia inteiro aqui e me atraso com o meu dia a dia.. hehehe

 

Mas atendendo a tua solicitação, vamos lá:

 

QL (Q Losses) - Vator de perdas por vazamento. Richard Small defendeu nos seus trabalhos que um valor padrão de vazamento em caixas de madeira convencional, giram em torno de 7 a 10. Contemplando uma caixa extremamente bem vedada, ainda assim existem poucos vazamentos pela estrutura mecânica do falante. Por padrão, o BassBox contempla 7, o que é muito aceitável na maioria dos casos... Se vc tiver como fazer uma comparação entre o sinal emitido e o SPL real do falante, tem como modelar essas perdas.. mas sinceramente, é muito trabalho para o mínimo de resultado. Vale apena se vc pretende fazer uma caixa hi-end com componentes realmente bons. Se essa é a ideia, sugiro partir para um software mais completo como o LEAP, que trabalha em conjunto com o LMS (Ambos da Linear X). O LMS mede os parâmetros lineares e não-lineares do falante e importa essas respostas para o LEAP, este por sua vez simula todas as componentes do conjunto, inclusive o ambiente a ser trabalhado. Eu tenho o sistema aqui caso precise desse tipo de serviço.

 

Qx (Q Xover) - Plataforma do filtro a ser utilizado. Exceto com a utilização de processador, a grande maioria dos crossovers usam HPF com topologia Butterworth, e esse valor fica próximo de 0,707. Se vc conhecer bem o filtro que estiver usando, pode implementar esse valor.. Existem tabelas para isso na internet, ou se preferir, vc pode medir.

 

QLv (Q Losses Vent) - Vator de perdas do duto. Assim como no QL, existe um padrão de perdas no duto por resistência a passagem do ar, ou mesmo vazamentos. Particularmente eu não coloco valores nesse campo, pois deixo a cargo do software calcular, de acordo com as informações que coloquei em relação a estrutura do duto.

 

Espero ter ajudado.

 

Grande Abraço,

 

RenanLopes

[CristianoLO]

Matô a pal

[-removido-]

Matô a pal

 

"Tava no fórum, avistei um post do Renan no grau..."

[Boccotte]

Fala Maurício, tudo bem?

 

Nossa, depois de tanto tempo longe do fórum, cá estou eu novamente! Isso é um vício, se não me manter afastado, passo o dia inteiro aqui e me atraso com o meu dia a dia.. hehehe

 

Mas atendendo a tua solicitação, vamos lá:

 

QL (Q Losses) - Vator de perdas por vazamento. Richard Small defendeu nos seus trabalhos que um valor padrão de vazamento em caixas de madeira convencional, giram em torno de 7 a 10. Contemplando uma caixa extremamente bem vedada, ainda assim existem poucos vazamentos pela estrutura mecânica do falante. Por padrão, o BassBox contempla 7, o que é muito aceitável na maioria dos casos... Se vc tiver como fazer uma comparação entre o sinal emitido e o SPL real do falante, tem como modelar essas perdas.. mas sinceramente, é muito trabalho para o mínimo de resultado. Vale apena se vc pretende fazer uma caixa hi-end com componentes realmente bons. Se essa é a ideia, sugiro partir para um software mais completo como o LEAP, que trabalha em conjunto com o LMS (Ambos da Linear X). O LMS mede os parâmetros lineares e não-lineares do falante e importa essas respostas para o LEAP, este por sua vez simula todas as componentes do conjunto, inclusive o ambiente a ser trabalhado. Eu tenho o sistema aqui caso precise desse tipo de serviço.

 

Qx (Q Xover) - Plataforma do filtro a ser utilizado. Exceto com a utilização de processador, a grande maioria dos crossovers usam HPF com topologia Butterworth, e esse valor fica próximo de 0,707. Se vc conhecer bem o filtro que estiver usando, pode implementar esse valor.. Existem tabelas para isso na internet, ou se preferir, vc pode medir.

 

QLv (Q Losses Vent) - Vator de perdas do duto. Assim como no QL, existe um padrão de perdas no duto por resistência a passagem do ar, ou mesmo vazamentos. Particularmente eu não coloco valores nesse campo, pois deixo a cargo do software calcular, de acordo com as informações que coloquei em relação a estrutura do duto.

 

Espero ter ajudado.

 

Grande Abraço,

 

RenanLopes

[kikoctba]

Fala Maurício, tudo bem?

 

Nossa, depois de tanto tempo longe do fórum, cá estou eu novamente! Isso é um vício, se não me manter afastado, passo o dia inteiro aqui e me atraso com o meu dia a dia.. hehehe

 

Mas atendendo a tua solicitação, vamos lá:

 

QL (Q Losses) - Vator de perdas por vazamento. Richard Small defendeu nos seus trabalhos que um valor padrão de vazamento em caixas de madeira convencional, giram em torno de 7 a 10. Contemplando uma caixa extremamente bem vedada, ainda assim existem poucos vazamentos pela estrutura mecânica do falante. Por padrão, o BassBox contempla 7, o que é muito aceitável na maioria dos casos... Se vc tiver como fazer uma comparação entre o sinal emitido e o SPL real do falante, tem como modelar essas perdas.. mas sinceramente, é muito trabalho para o mínimo de resultado. Vale apena se vc pretende fazer uma caixa hi-end com componentes realmente bons. Se essa é a ideia, sugiro partir para um software mais completo como o LEAP, que trabalha em conjunto com o LMS (Ambos da Linear X). O LMS mede os parâmetros lineares e não-lineares do falante e importa essas respostas para o LEAP, este por sua vez simula todas as componentes do conjunto, inclusive o ambiente a ser trabalhado. Eu tenho o sistema aqui caso precise desse tipo de serviço.

 

Qx (Q Xover) - Plataforma do filtro a ser utilizado. Exceto com a utilização de processador, a grande maioria dos crossovers usam HPF com topologia Butterworth, e esse valor fica próximo de 0,707. Se vc conhecer bem o filtro que estiver usando, pode implementar esse valor.. Existem tabelas para isso na internet, ou se preferir, vc pode medir.

 

QLv (Q Losses Vent) - Vator de perdas do duto. Assim como no QL, existe um padrão de perdas no duto por resistência a passagem do ar, ou mesmo vazamentos. Particularmente eu não coloco valores nesse campo, pois deixo a cargo do software calcular, de acordo com as informações que coloquei em relação a estrutura do duto.

 

Espero ter ajudado.

 

Grande Abraço,

 

RenanLopes

 

 

Ai sim ei...........

 

Renan, já li aqui no forum varias informações sobre o bass box, mas ainda algumas lacunas ficam as duvidas, você que tem conhecimento legal, e se tiver mais alguém, seria interessante um tópico bem detalhado desse software o que acha.......

[GuiTaR]

Ai sim ei...........

 

Renan, já li aqui no forum varias informações sobre o bass box, mas ainda algumas lacunas ficam as duvidas, você que tem conhecimento legal, e se tiver mais alguém, seria interessante um tópico bem detalhado desse software o que acha.......

 

Mas o Kiko, coloca ai as duvidas que o pessoal vai se ajudando, isso é o ideal, as vezes uma aulinha nao basta, pq a gente aprende muito com a pratica no software, mas onde fica a duvida, a gente vem aqui e arrebenta ela a pau hsuahushua

[CristianoLO]

Principal dica: caixa com espessura de MDF generosa e bem reforçada

[kikoctba]

Mas o Kiko, coloca ai as duvidas que o pessoal vai se ajudando, isso é o ideal, as vezes uma aulinha nao basta, pq a gente aprende muito com a pratica no software, mas onde fica a duvida, a gente vem aqui e arrebenta ela a pau hsuahushua

 

Então vamos lá, kkkkkkkk

 

Na opção driver onde coloca os parâmetros do falante, tem uma aba chamada response como configurar essa parte ?

 

Não estou conseguindo postar as fotos.........

[SENSATION]

já que pediram as dúvidas

kkkk

 

Eu queria saber sobre as abas

explicar o que cada uma significa de uma forma que "leigos" entendam

 

NA

CA

AP

EU

CD (excursão do cone)

VV (sopro no duto)

I

P

GD

 

as caixas que simula sempre ficam com pico em torno de 70 a 80 htz

só simulo pioneer

a partir de quantos db está bom etc

[RenanLopes]

Então vamos lá, kkkkkkkk

 

Na opção driver onde coloca os parâmetros do falante, tem uma aba chamada response como configurar essa parte ?

 

Não estou conseguindo postar as fotos.........

 

Vc pode medir a curva de resposta do falante em baffle infinito e importar o arquivo ".txt" gerado pela grande maioria dos software de RTA, ou se preferir, pega a curva de resposta fornecida pelo fabricante e vai incluindo a sensibilidade em cada frequencia, até modelar a curva dele... Isso ajuda a ter uma simulação mais real, já que esses softwares de simulação contempla a "curva elétrica" do falante.. então com essa aba vc pode ter uma visão do que acontece com a resposta acústica.

 

já que pediram as dúvidas

kkkk

 

Eu queria saber sobre as abas

explicar o que cada uma significa de uma forma que "leigos" entendam

 

NA

CA

AP

EU

CD (excursão do cone)

VV (sopro no duto)

I

P

GD

 

as caixas que simula sempre ficam com pico em torno de 70 a 80 htz

só simulo pioneer

a partir de quantos db está bom etc

 

NA - Resposta Normalizada. Serve para vc avaliar os ganhos em cada região, com referência ao "0dB". Legal para avaliar quanto de ganho terá em uma determinada frequencia e os slopes de decaimento, -6dB, -12dB (Closed box), -24dB (Vented box)...

 

CA - Resposta em Amplitude. Nesta aba vc pode incluir a potência aplicada e avaliar a pressão sonora atingida. Como o bassbox não contempla os momentos não lineares do falante essa aba te dar um norte, mas não é tão precisa, já que não contempla as perdas do sistema;

 

AP - Potência Acústica. Nesta aba vc pode avaliar aonde o sistema começa a perder pressão sonora por limitação do conjunto caixa + falante. Sugestão é aplicar o HPF aonde a curva começar a cair;

 

EU - Potência Elétrica. Basicamente a mesma coisa da aba anterior, mas neste caso mosta a potência vista pela bobina;

 

CD (excursão do cone) - Deslocamento total do cone. Serve para avaliar os limites do sistema, principalmente em regimes de alta potência, e definir aonde se pode aplicar "bass booster" (deslocamento mínimo esta na sintonia) e avaliar o controle do cone a partir da aplicação dos filtros;

 

VV (sopro no duto) - Velocidade do Ar no duto. O ideal é manter o mais baixo possivel para evitar sopros e coloração. Small defende a teoria de que esse valor não pode exceder 5% da velocidade do som, ou seja algo próximo de 17m/s.. O Software limita em 10% - 34m/s;

 

I - Curva de impedância. Ideal para definir a impedância mínima do sistema, que fica localizada justamente na sintonia da câmara;

 

P - Resposta em Fase. Serve para avaliar as mudanças de fase do sistema (note que ela trabalha nos ciclos positivos e negativos). Devemos ter cuidado para não posicionar o ponto de crossover justamente numa rotação de fase, pois ai o resultado é uma porcaria só.. não irá existir interação nenhuma entre as vias (a não ser com uso de processador de sinais, claro.. mas o ideal é que a caixa já venha sem problemas);

 

GD - Atraso em Grupo. Define os atrasos (retubancia) que o sistema terá de acordo com a frequencia. Quanto maior o valor, mais tempo o som se sustenta em uma determinada região de frequencia.. tem que goste desse valor praticamente zerado, e tem que goste de graves mais prolongados.. É uma questão de gosto.

 

Grande abraço,

 

RenanLopes

[SENSATION]

Renan muito obrigado mesmo

valeu

tirou muitas dúvidas minhas.

[GuiTaR]

Grande Renan, tirando duvidas, pro geral aqui da rapaziada, ótimas explicações Renan, bem explanas, e tranquilas, de facil entendimento.

[RenanLopes]

Aproveito para lembrar que nos meus cursos de caixas acústicas falo sobre curva de impedância e abordo quase 2hs de BassBox e dicas de uso!

 

RenanLopes

[SENSATION]

O curso é presencial?

[CristianoLO]

Aproveito para lembrar que nos meus cursos de caixas acústicas falo sobre curva de impedância e abordo quase 2hs de BassBox e dicas de uso!

 

RenanLopes

Não sabia que tu eatava dando cursos! Legal, posta aqui no forum quando tiver algum

[SCent]

Aproveito para lembrar que nos meus cursos de caixas acústicas falo sobre curva de impedância e abordo quase 2hs de BassBox e dicas de uso!

 

RenanLopes

 

Eu participei e recomendo fortemente!

 

Rodrigo.

[CristianoLO]

 

 

Eu participei e recomendo fortemente!

 

Rodrigo.

Onde? Quando? Quanto? Onde foi divulgado?

[FiveStar]

Fiquei interessado pois não sei PN...

 

... claro, se exigir algum conhecimento ferrou

[SCent]

 

Onde? Quando? Quanto? Onde foi divulgado?

 

Aconteceu em Novo Hamburgo, foi divulgado no Facebook do Renan.

[Dudu Lima]

Óia! Gostei desse tópico!!! :rever1:

 

Quando eu chegar em casa já vou brincar com o Bass Box 6 HEHEHE.

Edited May 19, 2015 by Dudu Lima