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Fbass

Caixa pioneer 306c

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Galera, sou cadastrado a alguns meses no fórum, e quase tudo que sei sobre som aprendi aqui.

Esse é meu primeiro trópico, então se abri em local errado, ou se jugarem ele desnecessário, peço à moderação que tranque.

 

Bom, o que acontece é que tenho dois pioneer 306c e uma roadstar 1200d. Tenho objetivo de escutar o som com o fundo aberto, por isso abri o tropico na sessão trio e nao spl. Sei que pioneer é sub, que nao é propio pra escutar com fundo aberto, e que o melhor seria woofer, mas nao to conseguindo vender os pioneer, e o que tenho no momento é isso.

Aqui onde moro, tem muito set com pioneer e toca relativamente bem aberto, o meu proposito é escutar o som no quintal de casa e algumas vezes na rua.

Até pouco tempo atraz eu usava os pioneer pra spl, usando a caixa indicada na sessão DIY pelo user rodrigo carvalho, com 46 litros brutos e 1 duto de 23.84 cm, e tocava muito bem com fundo fechado.

Quando decidi usar o som com o fundo aberto, pesquisei configurações de caixas aqui no forum. Testei TODAS as configurações indicadas pro 306c, mas a maioria era pra spl, tocavam bem de fundo fechado mas quando abria o fundo, só saia vento.

Pesquisei então configs para os 309/310. Desses eu encontrei muitas configs para tocar aberto. Perguntei à alguns users se essas caixas pro 309/310 serviriam no 306c, e eles afirmaram que todos sao a mesma coisa e que iria servir.

Testei muitas configs com dutos de 3 e 4 polegadas, desde 36 à 46 lts, e nao consegui acertar uma caixa que tocasse bem com fundo aberto.

Sei que tenho pouca bateria (120 ah) e que nao ta casando a impedancia no modulo, que está mandando pouca potencia pros subs ( teoricos 700wrms), mas aqui tem muito som com 2 pioneer 309/310, 2 drivers e st, com um 4510 tocando tudo( ou seja mandando menos potencia que o meu pros subs) e toca Muitoooooooooooo mais que o meu pra fora.

 

A minha ultima opção de caixa é essa que foi indicada no DIY

 

LINHA : PIONNER

MODELO : TS-306C

TAMANHO DO CAIXA (EM LITROS) : 27

QUANTIDADE DUTOS : 2

DIÂMETRO DOS DUTOS (POLEGADAS) : 3"

COMPRIMENTO DUTOS (EM CM) : 53,40

FINALIDADE CAIXA PROJETADA : TRIO EM SISTEMA DE 3 VIAS

F3 : 48 HZ

SPL PICO : 116,4 dB

 

 

Achei essa caixa muito pequena pros subs, por isso queria o parecer de vcs sobre ela antes de faze-la, pois aqui o mdf é caro e eu não queria desperdiçar a toa.

Antes de me mandarem pesquisar, eu ja pesquisei e muito, sei aqui tem trocentos tropicos com esse assunto de caixa pra cara preta, mais nenhum me ajudou ate o momento.

O antigo dono das pioneer usava elas num celta com uma caixa muito grande (nao sei ao certo mas parece que eram 70 litros brutos pra cada sub) e com um duto de 4 polegadas pra cada sub ( Só o aeroduto) e tocava muito bem com o fundo aberto :blink:

o carro que uso esse som é um gol g4, escuto muito pagode baiano, arrochadeira.

Se alguem tiver alguma sugestão de caixa, sera bem vinda.

 

Agradeço a atenção e espero que possam me ajudar;

Att, Fábio.

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Cara o idela pra pioneer tocar aberto é entre 35 a 40 litros e um duto de 3'' com no máximo 20 cm profundidade, mas parece que vc já passou por essas configurações e ainda não te satisfez o que leva a crer que vc precisa de montar algo que realmente renda para fora, eu te indico a utilização de woofers de 15'' que te trará um rendimento ainda satisfattório de mala fechada e de bom rendimento aberto.

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Então amigo, ja tive woofer de 15( over Insanno 400 rms), realmente não se compara o som do woofer com o sub de mala aberta. Tive que me desfazer deles porque a caixa não cabia direito na mala do carro, os bancos tinham que ficar retos. Não faço questão do som interno e hj se conseguisse vender as pioneer pegaria um par de woofer de 12 de baixa potencia ( 312lc, ultra 550, etc.)

Vc teria alguma sugestão de caixa para que eu possa extrair o máximo das pioneer com o fundo aberto ?

De preferencia com duto de 4 polegadas, pois a maioria das sugestões que eu encontro são com dutos de 3, e eu tenho uma caixa aqui com dutos de 4 que eu posso utilizar para testes.

 

Desde ja agradeço a sua ajuda.

 

 

Edit: Esses "35 a 40 litros" que vc falou são brutos os livres ?

Edited by Fbass

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Com menos de 40litros vai ser impossível ter o resultado desejado. Vai uns 45 litros internos ai, tem que simular no winisd pelo menos.

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O som da minha guria, são 2 307 com 45L brutos para cada sub e dá pra curti legal com mala aberta.

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Então amigo, ja tive woofer de 15( over Insanno 400 rms), realmente não se compara o som do woofer com o sub de mala aberta. Tive que me desfazer deles porque a caixa não cabia direito na mala do carro, os bancos tinham que ficar retos. Não faço questão do som interno e hj se conseguisse vender as pioneer pegaria um par de woofer de 12 de baixa potencia ( 312lc, ultra 550, etc.)

Vc teria alguma sugestão de caixa para que eu possa extrair o máximo das pioneer com o fundo aberto ?

De preferencia com duto de 4 polegadas, pois a maioria das sugestões que eu encontro são com dutos de 3, e eu tenho uma caixa aqui com dutos de 4 que eu posso utilizar para testes.

 

Desde ja agradeço a sua ajuda.

 

 

Edit: Esses "35 a 40 litros" que vc falou são brutos os livres ?

 

Ultimo set que instalei foram 2 x 309, caixa de 40 litros brutos e duto de 3'' x 17, ficou muito bom de mala aberta. Bom vc até pode fazer o teste com duto de 4'' e ver se fica de seu agrado, eu já usei as duas configurações e preferi 3'' para tocar aberto pois melhora bem o controle de cone do sub. Usar pioneer acima de 40 litros aberto não rende, vai por mim, o pessoal do trio goiano pode confirmar o que eu to falando.

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Vou tentar testar todas as configurações recomendadas, obrigado amigos.

 

Tenho uma outra duvida.

Aquela parte de plastico onde fica escrito o nome pioneer e tem a furação pros parafusos soltou, eu colei com cola quente mas nao ficou legal, o falante nao fixa muito bem na caixa e fica vazando ar.

Alguem tem alguma ideia de como colar aquilo ? ja tentei com superbonder e nao da certo.

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Fbass , tem dois modelos de caixa que escutei recentemente e eles da mais grave que os variados modelos de dutadas que ja escutei,.... um modelo de caixa é a LT,... nao é exatemente a LT correta, como nos usamos aqui no forum,.. ela na verdade é uma caixa como se estivese uns 45 a 50litros e um duto retangular grande em profundidade,... as vezes dando uma volta só na caixa ou talvez duas voltas,... todos modelos que escutei nao tinha medidas fixas e inclusive foram elaboradas por instaladores que nem sequer conheciam caixas com linha de transmisao,. porem escutando os dois modelos de caixa(dutada e essa tipo LT) a tipo LT tocou com mais eficiencia(mais grave em palavras gerais).... uma foto dela aqui a baixo..

http://4.bp.blogspot...24_%5B02%5D.jpg

 

 

O outro modelo de caixa que escutei e tbm tocou em aberto superior as dutadas,. foi a bandpass 4º ordem ,. porem de formato um pouco diferente do convencional...

http://www.dbsclub.org/viewtopic.php?f=18&t=4656

http://i47.tinypic.com/312gxi1.jpg

http://mlv-s1-p.mlstatic.com/cajon-turbo-con-bajos-cvr-12-doble-bobina-con-luces-de-neon-13732-MLV20080229136_042014-F.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-IbvB8iyHA1o/T9p7u4P6cKI/AAAAAAAABMI/0o6x6PGc6tE/s1600/DD1515.png

http://mlv-s1-p.mlstatic.com/15798-MLV20108264494_062014-Y.jpg

 

 

Todos esses dois modelos de caixas ( A tipo LT e a tipo BANDPASS 4º), sao notavelmente superiores as dutadas(seja ela dutada desde 27litros ou 35litros ou 45litros com variados modelos de duto buscando grave para fora). Aconselho sim que faça uma das duas,. ou as duas,... a caixa tipo LT tem mais força em +-50hz,.. e a tipo bandpass tem mais força em +-60hz.

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Buscando grave para fora mas nunca será um trio, talvez um som automotivo

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Fbass , tem dois modelos de caixa que escutei recentemente e eles da mais grave que os variados modelos de dutadas que ja escutei,.... um modelo de caixa é a LT,... nao é exatemente a LT correta, como nos usamos aqui no forum,.. ela na verdade é uma caixa como se estivese uns 45 a 50litros e um duto retangular grande em profundidade,... as vezes dando uma volta só na caixa ou talvez duas voltas,... todos modelos que escutei nao tinha medidas fixas e inclusive foram elaboradas por instaladores que nem sequer conheciam caixas com linha de transmisao,. porem escutando os dois modelos de caixa(dutada e essa tipo LT) a tipo LT tocou com mais eficiencia(mais grave em palavras gerais).... uma foto dela aqui a baixo..

http://4.bp.blogspot...24_%5B02%5D.jpg

 

 

O outro modelo de caixa que escutei e tbm tocou em aberto superior as dutadas,. foi a bandpass 4º ordem ,. porem de formato um pouco diferente do convencional...

http://www.dbsclub.o...php?f=18&t=4656

http://i47.tinypic.com/312gxi1.jpg

http://mlv-s1-p.mlst...36_042014-F.jpg

http://4.bp.blogspot...1600/DD1515.png

http://mlv-s1-p.mlst...94_062014-Y.jpg

 

 

Todos esses dois modelos de caixas ( A tipo LT e a tipo BANDPASS 4º), sao notavelmente superiores as dutadas(seja ela dutada desde 27litros ou 35litros ou 45litros com variados modelos de duto buscando grave para fora). Aconselho sim que faça uma das duas,. ou as duas,... a caixa tipo LT tem mais força em +-50hz,.. e a tipo bandpass tem mais força em +-60hz.

Amigo, Já vi muiito por aki esse tipo de caixa "labirinto". Realmente toca bem, mas aqui cobram 300 conto pra fazer uma, por isso queria fazer uma eu mesmo. Se souber as medidas para construir essa caixa eu agradeço

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Buscando grave para fora mas nunca será um trio, talvez um som automotivo

Amigo, eu sei que muita gente nao considera som com pioneer como trio. Eu tmb moro no nordeste e aqui o que mais tem é target 3.0k com euclides. Não tenho proposito de abafar ninguem, nem ligar o som em locais abertos. Quero apenas que ele toque melhor de fundo aberto, para animar uns churrascos.

A proposito, to tentando vender os pioneer, e se eu conseguir, quero montar um trio pequeno com woofers.

Sempre quis montar um trio com target, sds, ou ate msm tornado. Mas como nao tenho muito dinheiro pra investir em som, tava pensando o seguinte:

2 woofers de 12 de ate 600wrms( eros 312lc, ultravox 550, hardpower 550, etc) tocariam bem os estilos musicais daqui do nordeste?(Forró, arrochadeira).

Sei que são falantes destinados a pancadão e que nao descem nada, mas forró nao tem subgrave. :vts

Será que o grave delas seria parecido com a target ?

 

Edit: pode ser uma pergunta idiota, mas to perguntando porque nunca vi woofers desse tipo ao vivo, e no youtube so encontro tocando toctoc ou funkbass.

Edited by Fbass

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O problema é que músicas brasileiras uma grande parte são na faixa do grave e não subgrave, talvez muitos queiram que elas tocam com subgrave mas não vai conseguir atender direito esses músicas esse é uns dos problemas dessa faixa falo subgrave.

 

E target com Euclides toca muito mas que forró.

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O problema é que músicas brasileiras uma grande parte são na faixa do grave e não subgrave, talvez muitos queiram que elas tocam com subgrave mas não vai conseguir atender direito esses músicas esse é uns dos problemas dessa faixa falo subgrave.

 

E target com Euclides toca muito mas que forró.

Entao amigo minha dúvida é a seguinte, quero saber se esses woofers de 12 vao conseguir tocar bem as musicas aqui do nordeste.

Sei q a target nao toca só forro.

Eu escuto mais forró e umas bandas aqui da bahia( Luxuria, Kit Ilusão, Etc). Queria saber se os de 12 vão conseguir tocar essas muscias.

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MB 2.2, E-1200 mb, E 312 LC, Street bass 12w4a, over steell, snake Esv620

 

Agora a sintonia da caixa e corte vão fazem esses de 12 terem um bom rendimento para nossas músicas

Edited by Luiz Rafael

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Entao amigo minha dúvida é a seguinte, quero saber se esses woofers de 12 vao conseguir tocar bem as musicas aqui do nordeste.

Sei q a target nao toca só forro.

Eu escuto mais forró e umas bandas aqui da bahia( Luxuria, Kit Ilusão, Etc). Queria saber se os de 12 vão conseguir tocar essas muscias.

 

Essas músicas tem foco no grave 80~120hz...

 

MB 2.2, E-1200 mb, E 312 LC, Street bass 12w4a, over steell, snake Esv620

 

Agora a sintonia da caixa e corte vão fazem esses de 12 terem um bom rendimento para nossas músicas

 

Dessa lista acima, eu fugiria dos 2.2, 1200, over stell, etc.

 

Tentaria Snake ESV620 (~3 deles cabem em qq porta malas junto com amps e tal, sem mexer no banco)...

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Agradeço aos amigos pelas sugestões de woofers, assim que conseguir vender as paine, vou procurar obter alguma dessas opções.

Mas enquanto isso, tava pensando em fazer uma caixinha pras paine que vi na net, uma manifold. Pesquisei sobre ela aqui no fórum, e vi que um user construiu a mesma, mas no trópico ele nao deixou muito claro as suas impressões, e nao postou um vídeo.

Nao sei se posso postar o link ou a imagem do projeto dela aqui, mas posso dizer que ela é bastante pequena, tem uma boa resposta nas frequencias da faixa de grave e é relativamente picuda.

 

As medidas são: 35cm de altura, 35 cm de profundidade, e 70 cm de comprimento.

Sitônia da caixa: 40 hz

Pico de frequencia de 12db em 76 hz

 

Sei que a maioria aqui gosta de mais qualidade, ou seja, caixas com menor pico e resposta mais plana, e curte mais o subgrave, mas algum de vcs poderiam me dar a opinião se essa caixa se sairia bem com as musicas que eu escuto ?

Como o bloom disse que essas musicas tem foco no grave de 80 a 120 hz, eu acredito que essa caixa me atenderia bem, mas eu quero saber a opinião de vcs antes de construi-la.

Desde já agradeço

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A caixa atende o que não atende é o cara preta ele é limitado não sobe muito, até pq não foi feito para isso, com rendimento muito abaixo aberto comparado os woofers que foram feitos para o mesmo. Então o problema não é a caixa e sim o falante que não atende essa faixa e som aberto como trio.

 

Eu adoro caixas com pico e não plana então sou muito diferente de muitos aqui, voltado mas para faixa de grave e mesmo usando falantes de 18 polegadas porem especifica para essa área.

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