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- Encontro Som de Qualidade em São Paulo/SP domingo  29/Maio/2022 *****

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Saulo AudioTop

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Saulo, primeiramente quero agradecer por vc ter respondido parcialmente minhas perguntas via tópico e não MP, podendo assim dividir e incitar nossas dúvidas c os colegas.

 

Entendi perfeitamente, algo que já tinha esboçado grotescamente em minha mente, os problemas inerentes a construçao de um produto novo e competitivo no mercado.

 

Vc deve ter todos os custos envolvidos nesse projeto numa planilha de calculos e tem um valor definido.

Isto posto mais a afirmaçao da sua vontade de no futuro construir um produto de nivel internacional, para então brigar c os de alta excursão renomados, quanto de custo em porcentagem seria maior que esse seu projeto atual?

Obviamente seria deselegante perguntar o custo total do seu projeto, não é isso q eu quero saber e nem vc nos contaria, mas por baixo, qto custaria a mais, uns 50%? 100% a mais?

 

Rhoxy é como te disse antes, o problema não são os custos do produto em si... Como te falei não sobe muito não, o problema são as ferramentas para construir os componentes que não temos no Brasil, mas para vc saber uma vez feitas as ferramentas os valores dessas ferramentas seriam diluídos nas vendas, e quando as ferramentas fossem pagas o produto possivelmente chegaria a uns 20 % acima do que tenho hj, mas é como disse, vai muito investimento, e para uma fabrica nova é totalmente inviável !

 

Um SV 1000 seria vendido num primeiro momento na casa dos 1000,00 reais até as ferramentas serem pagas, e depois de pagas, acredito que uns 750,00, isso é um chutometro ta... a coisa é bem mais complexa, mas a grosso modo isso é um exemplo !

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Rhoxy é como te disse antes, o problema não são os custos do produto em si... Como te falei não sobe muito não, o problema são as ferramentas para construir os componentes que não temos no Brasil, mas para vc saber uma vez feitas as ferramentas os valores dessas ferramentas seriam diluídos nas vendas, e quando as ferramentas fossem pagas o produto possivelmente chegaria a uns 20 % acima do que tenho hj, mas é como disse, vai muito investimento, e para uma fabrica nova é totalmente inviável !

 

Um SV 1000 seria vendido num primeiro momento na casa dos 1000,00 reais até as ferramentas serem pagas, e depois de pagas, acredito que uns 750,00, isso é um chutometro ta... a coisa é bem mais complexa, mas a grosso modo isso é um exemplo !

 

Blz Saulo, agora estou perfeitamente satisfeito c a resposta de um FABRICANTE DE SUBS.

 

Se é esse o percentual p fazer algo mais agressivo, aliado a sua vontade, aposto q em breve teremos produtos similares aos citados e comparados anteriormente.

 

No proximo Encontro do AF, vou apreciar sua obra no set do Lucas.

 

Desejo sucesso na sua empreitada e sorte nos seus negocios.

 

Abç.

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Vc poderia passar informações a respeito da bobina?

 

Tamanho, enrolamento, etc.

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Parabens pelo produto, parece ser muito bom.

Agora não sei se é só eu, mas ta enchendo o saco alguns users do forum, ficarem comparando a todo instante produtos nacionais com internacionais.

Ai a gente vai ver o maximo de internacional que tem no carro do cara, é alguma coisa tipo pioneer, etc.

 

O que adianta ficar comparando aqui com JL, ou ainda comparando modulos da SD com os gringos. A maioria poe um sub pra tremer tudo, e vem falar em qualidade, geram pressão dentro do carro o suficiente pra ressonar em tudo que é tipo de material interno, mas tão FALANDO EM QUALIDADE.

 

Se é pra falar em qualidade faz tudo corretamente, como na maioria dos foruns gringos, o pessoal gastando por volta de 2mil dolares para tratar o carro todo, para depois gastar nos produtos tops gringos.

 

Faço um pedido a voces todos que ficam nessa ladainha, verifiquem quantas unidades de SUB até hoje a protech vendem em comparação com seus woofers. Quantas unidades de SUB a QUESTO ja vendem em comparação aos woofers de 600rms.

Nosso mercado nao tem caracteristica americana para as empresas sairem por ai fazendo a vontade de 0,5% dos usuarios de som automotivo.

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Parabens pelo produto, parece ser muito bom.

Agora não sei se é só eu, mas ta enchendo o saco alguns users do forum, ficarem comparando a todo instante produtos nacionais com internacionais.

Ai a gente vai ver o maximo de internacional que tem no carro do cara, é alguma coisa tipo pioneer, etc.

 

O que adianta ficar comparando aqui com JL, ou ainda comparando modulos da SD com os gringos. A maioria poe um sub pra tremer tudo, e vem falar em qualidade, geram pressão dentro do carro o suficiente pra ressonar em tudo que é tipo de material interno, mas tão FALANDO EM QUALIDADE.

 

Se é pra falar em qualidade faz tudo corretamente, como na maioria dos foruns gringos, o pessoal gastando por volta de 2mil dolares para tratar o carro todo, para depois gastar nos produtos tops gringos.

 

Faço um pedido a voces todos que ficam nessa ladainha, verifiquem quantas unidades de SUB até hoje a protech vendem em comparação com seus woofers. Quantas unidades de SUB a QUESTO ja vendem em comparação aos woofers de 600rms.

Nosso mercado nao tem caracteristica americana para as empresas sairem por ai fazendo a vontade de 0,5% dos usuarios de som automotivo.

 

 

Rsrs…, assim como os automoveis q podem ser usados p varios fins, os subs tbm PODEM.

 

Chama-se DIVERSIDADE da finalidade. Assim como uns usam e buscam subs voltados p SQ ou SQPL, outros usam p CAMPEONATOS DE SPL.

Qto mais excursão tiver o sub, mais SPL ele vai gerar e mais decibeis no decibelimetro ele vai pontuar, garantindo a vitória. Quem não enxergou esse ponto de vista nos meus posts, deixo então claramente explicado agora.

Nakele video do Lucas, os severes em seu set estão fazendo o trabalho mais voltado p SQ ou SPL?

 

Este forum é um retraro do mundo…, tem coisas q enchem o saco pra uns, mas é mto interessante pra outros.

EU, das coisas q me enchem o saco, não participo. Tente fazer o mesmo.

Edited by Rhoxy

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Qto mais excursão tiver o sub, mais SPL ele vai gerar e mais decibeis no decibelimetro ele vai pontuar, garantindo a vitória. Quem não enxergou esse ponto de vista nos meus posts, deixo então claramente explicado agora.

Nakele video do Lucas, os severes em seu set estão fazendo o trabalho mais voltado p SQ ou SPL?

 

Num é bem assim não .... Quanto mais excursão ele tiver, mais excursionar ele vai... Gerar SPL é uma combinação de fatores.

 

O SPL é gerado atráves da sensiblidade do sub, da facilidade dele reproduzir som com "X" potência aplicada.

 

Cansei de ver nego em campeonato com woofer, tocando 150dB com falantes de 8mm de xmax, sendo que um Pioneer/UXP da vida tem 10mm...

 

Concordo que o excursionamento do sub ajuda, mas não é decisivo na comparação....

 

O meu set, há quem fale que seja um SQPL (com o bass no -12 kkk), há quem fale que seja só SPL....

 

No stereo tem um Focal 165PS em portas tratadas e um Clarion APX4241, concordo que não é o melhor que se pode ter, mas pros meus ouvidos, está mais do que excelente....

 

O seu também tá animal, curti demais teu stereo!

 

Dia 26 vou chegar cedinho lá na praça, umas 14h to lá, aí você ouve com as baterias carregadas, tá tocando junto com os Shockers, e ainda nem amaciou...

 

Abs

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Contribuindo.....

 

Alguns podem ter condição (e disposição) de preparar um carro do chão ao teto e então colocar equipamentos topíssimos... mas não todos podem ou animam!

 

Não vejo problema algum usar ampli SD/DAD/xing ling, HU pioneer de entrada, e um JL 13w7, por exemplo. Tudo depende do objetivo de longo prazo do dono do set... Ninguém precisa ter 20k para instalar um som top de uma vez. Pode ir aos poucos, comprando um equipamento por vez. E tudo isso acaba sendo um caminho que agrega conhecimento. No final dos 20k, o cidadão saberá exatamente o que fez mais diferença no seu set, o que pagou no nome da marca, se o produto X 3x mais caro é realmente melhor que o Y, e ai vai...

 

Deixemos o tópico rolar pessoal.. todo mundo aqui tá cheio de lição de moral! Isso aqui é para ser um refúgio e local de troca de conhecimento...

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Parabens pelo produto, parece ser muito bom.

Agora não sei se é só eu, mas ta enchendo o saco alguns users do forum, ficarem comparando a todo instante produtos nacionais com internacionais.

Ai a gente vai ver o maximo de internacional que tem no carro do cara, é alguma coisa tipo pioneer, etc.

 

O que adianta ficar comparando aqui com JL, ou ainda comparando modulos da SD com os gringos. A maioria poe um sub pra tremer tudo, e vem falar em qualidade, geram pressão dentro do carro o suficiente pra ressonar em tudo que é tipo de material interno, mas tão FALANDO EM QUALIDADE.

 

Se é pra falar em qualidade faz tudo corretamente, como na maioria dos foruns gringos, o pessoal gastando por volta de 2mil dolares para tratar o carro todo, para depois gastar nos produtos tops gringos.

 

Faço um pedido a voces todos que ficam nessa ladainha, verifiquem quantas unidades de SUB até hoje a protech vendem em comparação com seus woofers. Quantas unidades de SUB a QUESTO ja vendem em comparação aos woofers de 600rms.

Nosso mercado nao tem caracteristica americana para as empresas sairem por ai fazendo a vontade de 0,5% dos usuarios de som automotivo.

 

Se não comparar você vai ter por base o que? Nem sempre T&S são confiáveis.

 

e dai?

 

E dai? Se eu quiser farrear tomar todas num bar q qui têm? kkkkkkkkkkkkkk

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Contribuindo.....

 

Alguns podem ter condição (e disposição) de preparar um carro do chão ao teto e então colocar equipamentos topíssimos... mas não todos podem ou animam!

 

Não vejo problema algum usar ampli SD/DAD/xing ling, HU pioneer de entrada, e um JL 13w7, por exemplo. Tudo depende do objetivo de longo prazo do dono do set... Ninguém precisa ter 20k para instalar um som top de uma vez. Pode ir aos poucos, comprando um equipamento por vez. E tudo isso acaba sendo um caminho que agrega conhecimento. No final dos 20k, o cidadão saberá exatamente o que fez mais diferença no seu set, o que pagou no nome da marca, se o produto X 3x mais caro é realmente melhor que o Y, e ai vai...

 

Deixemos o tópico rolar pessoal.. todo mundo aqui tá cheio de lição de moral! Isso aqui é para ser um refúgio e local de troca de conhecimento...

 

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Se não comparar você vai ter por base o que? Nem sempre T&S são confiáveis.

parâmetros TS só não são confiáveis se foram tirados ou mostrados de forma errônea..

o resto.. eh gosto pessoal e ganho cabine.

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Num é bem assim não .... Quanto mais excursão ele tiver, mais excursionar ele vai... Gerar SPL é uma combinação de fatores.

 

O SPL é gerado atráves da sensiblidade do sub, da facilidade dele reproduzir som com "X" potência aplicada.

 

Cansei de ver nego em campeonato com woofer, tocando 150dB com falantes de 8mm de xmax, sendo que um Pioneer/UXP da vida tem 10mm...

 

Concordo que o excursionamento do sub ajuda, mas não é decisivo na comparação....

 

O meu set, há quem fale que seja um SQPL (com o bass no -12 kkk), há quem fale que seja só SPL....

 

No stereo tem um Focal 165PS em portas tratadas e um Clarion APX4241, concordo que não é o melhor que se pode ter, mas pros meus ouvidos, está mais do que excelente....

 

O seu também tá animal, curti demais teu stereo!

 

Dia 26 vou chegar cedinho lá na praça, umas 14h to lá, aí você ouve com as baterias carregadas, tá tocando junto com os Shockers, e ainda nem amaciou...

 

Abs

 

Ok, mas entre escolher um sub de alta excursão e outro de baixa, prefiro a primeira opçao.

Acho q vc tbm escolheria, mesmo pq suponho q vc tbm curte slow bass, onde esse tipo de sub faz a diferença.

 

Sabado vamos apreciar essa nova versão do seu set.

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Acabei de receber os parâmetros.

 

SV1000 2+2 1000w 12"

 

TS Parameters file:

 

Zmin 5,56 ohm

fmin 79 Hz

f3 140 Hz

Le(f3) 5,289 mH

Motional impedance parameters

RES 496,74 ohm

LCES 17,734 mH

CMES 723,7 uF

RAMS 496737,278 mohm

Blocked impedance parameters

RDC 4,00 ohm

dR 0,28 ohm

Re 4,28 ohm

Leb 135,5 uH

Le 11,461 mH

Rss 1172,2 ohm

Ke 0,5594 S-H

Thiele-Small parameters

fs 44,2 Hz

Qms 9,932

Qes 0,861

Qts 0,792

Fts 55,8

Mms 262,74 g

Cms 0,049 mm/N

Rms 7,354 kg/s

Vas 17,94 litres

Bl 19,054 Tm

Eta 0,18 %

Lp (1W/1m) 84,62 dB

Dd 25,40 cm

Sd 506,7 cm^2

Added mass 83,33 g

Secondary measurement: Abr 28 9:37:50

Air temperature 20,0 C

Air pressure 1013,25 mB

Air density 1,2041 kg/m^3

Speed of sound 343,2 m/s

 

Os parâmetros não são os melhores do mundo, mas o que vale é na prática..... Recomendo FORTEMENTE testarem um parzinho....

 

Uma pequena amostra no WiniSD.... 2x12" 130L @ 30hz

 

B5J6eZ0.png

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Acabei de simular no BassBox 6 a caixa para um SV1000 12 com volume de 70L sintonizada próximo a 35hz com 2 dutos de 4" por 50cm, segue o gráfico:

 

8b7v.png

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Acabei de receber os parâmetros.

 

SV1000 2+2 1000w 12"

 

TS Parameters file:

 

Zmin 5,56 ohm

fmin 79 Hz

f3 140 Hz

Le(f3) 5,289 mH

Motional impedance parameters

RES 496,74 ohm

LCES 17,734 mH

CMES 723,7 uF

RAMS 496737,278 mohm

Blocked impedance parameters

RDC 4,00 ohm

dR 0,28 ohm

Re 4,28 ohm

Leb 135,5 uH

Le 11,461 mH

Rss 1172,2 ohm

Ke 0,5594 S-H

Thiele-Small parameters

fs 44,2 Hz

Qms 9,932

Qes 0,861

Qts 0,792

Fts 55,8

Mms 262,74 g

Cms 0,049 mm/N

Rms 7,354 kg/s

Vas 17,94 litres

Bl 19,054 Tm

Eta 0,18 %

Lp (1W/1m) 84,62 dB

Dd 25,40 cm

Sd 506,7 cm^2

Added mass 83,33 g

Secondary measurement: Abr 28 9:37:50

Air temperature 20,0 C

Air pressure 1013,25 mB

Air density 1,2041 kg/m^3

Speed of sound 343,2 m/s

 

Os parâmetros não são os melhores do mundo, mas o que vale é na prática..... Recomendo FORTEMENTE testarem um parzinho....

 

Uma pequena amostra no WiniSD.... 2x12" 130L @ 30hz

 

B5J6eZ0.png

 

 

Olhando apenas os parâmetros não anima muito, mas na pratica a historia deve mudar.

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Faltou o Xmax

 

Ia dizer o mesmo, mas logo devem postar, esse arquivo do REW ou similar não tem entrada para parametros manuais como Xmax...

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Para efeitos comparativos...

 

Abri os meu antigos projetos que usei no Celta que me agradaram muito !

 

linha verde = 2 x pioneer 309

linha azul = 2 x protech 1000rms

linha laranja = 2 x Severe

 

seve.jpg

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