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blOom

Som 12v numa casa de eventos, o que acham?

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Eu tenho muita vontade de fazer isso no meu, o custo que é proibitivo, seriam 2 amplificadores para grave, 2 para mg e 1 para os TI

 

Edit:

2 de 10 a 14k para os graves;

2 de 4 a 8k para os mg

 

 

Certeza que precisa isso tudo?

 

Como falei antes, hoje lá na casa, são 4 SDS 818 tocando num canal de 2kw e dá conta com folga!

 

Amp de PA não é igual ao de carro.. esse canal de 2kw, se for testar na prática, beira um 8kw automotivo!

 

 

 

Logo, pros seus 8 graves, um amp 8kw já daria conta com tranquilidade! Ou quem sabe um 12k pra tocar c muuita folga! Não precisaria de dois, não!

 

E um gerador de 20kva seguraria teu som no talo por horas e horas! E custa 12 conto novo... (vc ainda pode ganhar grana alugando ele)

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Se liga que esse behringer tá entrando na moda dos automotivos! A real potência dele é divulgada no manual, é coisa de 1500wrms!

 

Dá uma lida:

 

http://www.somaovivo...opic.php?t=9397

Poutz foi cair os butia do bolso agora :vts

O que da problemas nesses amplificadores não ta no mapa...

claro talvez o amp tenha mudado pois problemas são meio antigos...

mas um user la aferiu a potencia deu cerca de 1800 em 2ohm...

em 4ohm ~1000

FRACO

vou ficar com a banda 3500 mesmo e tacar numa jfa de 100ah..... :vts

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Esse amp aqui:

 

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-529236564-amplificador-de-potencia-etelj-slim-6400-1600wrms-g2-4ohms-_JM

 

Tem 90% de chance de tocar MUITO mais que teu banda!

 

Não se deixe levar pelos "watts", amp automotivo mede de forma enganosa!

 

 

 

Repito: Lá na casa, é um canal de 2kwrms pra 4 SDS 818 e treme o chão com extrema ignorância!

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Allan e entraria esse ainda:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-550960817-amplificador-na-6600-nashville-_JM

 

O outro que o Bloom citou tem 03 anos de garantia, mas esse tem toda a estrutura do Studio R por trás, que tem uma rede de assistências técnicas pelo Brasil inteiro. Esses Nashville e StudioR, tem umas lojas credenciadas pelo fábrica para vender a um preço mais acessível. você consegue um belo desconto ainda mais.

 

As 03 últimas opções apresentadas são boas e cabe a você escolher.

 

Voltei para editar o tópico;

 

Eis a lista de lojas credenciadas, mas eu não se essa lista está sendo atualizada:

http://www.audiodireto.com.br/

 

Tem um facebook deles também:

https://www.facebook.com/audiodireto?fref=ts

Editado por fcoelhogomes

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Já testei 2 amplificadores nos meus 8 graves, um tip3000 e ficou coisa de louco o timbre, faltou spl, agora com uma hotsound 5.0 ficou ignorante.

 

Um conhecido meu que é revendedor etelj aqui na cidade tá com 2 6000 da linha G2 em estoque e mais 2 mais fracas pra fazer rolo, me vende em até 5X se eu quiser

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Interessante é que até nos amplificadores profissionais os importados dão show nos nacionais. Ouvi um Lab Gruppen e o som é incrível.

 

http://labgruppen.co...es/c/fp_10000q/

 

O nacionais não estão tão distantes assim não.

 

Uau, THD e SN Ratio, realmente incríveis e caracterizam boa qualidade no amplificador, mas se você pegar um nacional como o X1, que é indicado para Driver, vai ver também que não fica tão longe.

 

Em termos de resistência os nacionais ganaham disparados.

Tocar a noite inteira nesse calor do Nordeste, não é para qualquer um.

 

Salvo engano já fizeram teste com Crown e não suportaram.

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Só pra clarear um pouco as idéias de quem chegue a pesquisar o tópico, desisti dos 12v!

 

 

Explicando: Um amp tradicional de carro (2.5kw) bem alimentado (300ah gel + fonte 120ah) versus um profissional de 750wrms.... o profissional tocou pouco mais que o dobro!

 

ISSO MESMO! hahahahahaha E olha que se eu falar a marca do automotivo, vai ter gente "comprando a briga". Mas, não quero criticar nem defender marca nenhuma!

 

 

 

 

Em resumo, um amp automotivo 8kw pra cada par de falantes tende a tocar BEM menos que um profissional de 2kw!

 

Fora a confiabilidade. Desde que montei meu sistema (~2 anos atrás), só tive uma bronca, que foi cabo XLR falhando! E nada mais! Quem pensa em algo sério ou quer mais tranquilidade: FOGE dos automotivos!

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Up, atualizações no primeiro post!

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Amplificador profissional "PA" sempre vai ser superior a qualquer amp automotivo, é outro mundo.

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ISso eu sempre falei/soube/defendi desde que testei o primeiro Z500!

 

Dá pra notar nesse meu teste aqui:

https://autoforum.com.br/topic/201090-teste-na-pratica-studior-z500-vs-2x-sd2502d-bem-alimentados/page-1?hl=+z500

 

Assim como ao longo desse tópico, citei trocentas vezes que 3kw profissa dá surra em 8kw automotivos...

 

...e um colega tb relatou o mesmo aqui:

https://autoforum.com.br/topic/218959-relato-de-amplifica%C3%A7%C3%A3o-automotivo-x-profissional/page-1

 

 

 

Isso tudo me leva a crer que tu leu apenas o 'thumb' do post e veio correndo responder! hahahaha =D

 

MAs de buenas!

 

Enfim, resumindo, eu sei das limitações do PA.. e hoje tenho em meu bar um pa com 2 x 250wrms. Mas a energia oscila DEMAIS e vez ou outa cai (falta). Pensei em colocar um banco de baterias e amps de ~2kw (no lugar de cada CANAL de 250wrms) pra não ter tais problema.

 

Eis a questão! Mas que amp profissional é melhor, isso é fato!

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procura algum amp profissional com bivolt automático.

tem vários modelos que trabalham de 100 a 260v prometendo manter a potência.

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Não seria mais interessante um Nobreak ai então

 

Não vai precisar ser muito forte, pq o som tem consumo baixo
E pode adicionar um banco de baterias nele

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Mas essa diferença de potencia tem mesmo

 

Eu sempre fiquei sem entender cubo de 80w, caixa de pa com 150w e tocando muito

E com essa potência de automotivo, não tem som nem perto

 

Mas muda a eficiência dos auto falantes residenciais, muito melhores

E os testes que são feitos com os produtos residenciais, que tem diversos critérios de avaliação para poder informa a potência

E o automotivo até nos teste que fazemos por aqui, só vemos se atingiu no pico a potência

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procura algum amp profissional com bivolt automático.

tem vários modelos que trabalham de 100 a 260v prometendo manter a potência.

Já tive amplificador next pro.. é são uma farsa! Tocam relativamente razoável, mas quando tem mais SPL o ganho reduz PESADO! Inclusive fiz testes e vídeos comprovando isso!

 

Não achei os vídeos, mas são BEM ruinzinhos e absurdamente caros! Um R1 (1.000wrms) custa 2.5k!

 

Não seria mais interessante um Nobreak ai então

 

Não vai precisar ser muito forte, pq o som tem consumo baixo

E pode adicionar um banco de baterias nele

Eu uso nobreak na tomada do pc, pra NUNCA reiniciar! Mas nobreak pro som tem q ser "senoidal pura", que não é tão barato!

 

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-746441932-no-break-senoidal-puro-2000va-2kva-estabilizador-filtro-_JM

 

esse foi o mais barato que encontrei, fora que ainda assim precisaria de baterias e tal...

 

Mas essa diferença de potencia tem mesmo

 

Eu sempre fiquei sem entender cubo de 80w, caixa de pa com 150w e tocando muito

E com essa potência de automotivo, não tem som nem perto

 

Mas muda a eficiência dos auto falantes residenciais, muito melhores

E os testes que são feitos com os produtos residenciais, que tem diversos critérios de avaliação para poder informa a potência

E o automotivo até nos teste que fazemos por aqui, só vemos se atingiu no pico a potência

Isso eu tô bem ciente, da diferença! Tanto que pro que hoje eu toco com uma Z500 (2x250wrms) vou usar PELO MENOS 2 amps de 1.6kw! uhsauhsauhsauhsuhsa

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Cara, as vezes faço manutenção em amplificadores, tanto residencial/profissional e automotivo também, e te digo com toda certeza, que amp automotivo para esse tipo de uso não é lá muito confiável, principalmente a parte da fonte deles, chaveada, que é bem mais complexa, e com muito mais componentes, logo, a chance de problema é bem maior. A maioria dos módulos que já consertei, era problema de fonte. Problema na etapa de saída geralmente é causado por mal uso: Curto circuito ou super aquecimento.

 

A questão do nobreak, para áudio tem que ser com saída senoidal pura mesmo, mas, se conseguir um amp profissional que usa fonte chaveada ao invés de linear, daria para fazer um teste com nobreak normal, mas ainda assim tem grande chance de aparecer ruídos.

 

Gerador tem o inconveniente da demora em dar partida no motor, nesse meio tempo vc fica sem energia, até o gerador dar partida e estabilizar a saída. Teria que usa-lo em conjunto com nobreak. O custo fica inviável.

 

Sua rede é trifásica?

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bifásica! 127+127v

 

O lance é que com amps 12v, por serem ABSURDAMENTE baratos em relação aos profissionais, eu poderia deixar um backup já prontinho! Tipo.. 2 tocando e um parado só esperando algum dos que estão tocando dar problema pra eu ativar!

 

Deixaria a alimentação 'no ponto', desligado apenas por um disjuntor, e a saída num Speakon.

 

Todos os amps vão tocar folgados (dobro da impedância) e sempre abaixo do clipping!

 

Como citei antes, hoje uso 250w+250w... se um par de SD1600d conseguir suprir isso, já era! =D

 

 

 

Quanto ao gerador, tem a questão do custo (3k+) fora combustível... e não dá pra parar o evento e armar ele e tal! Teria que passar a funcioanr semper no gerador, o que elevaria o custo =\

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Cara, as vezes faço manutenção em amplificadores, tanto residencial/profissional e automotivo também, e te digo com toda certeza, que amp automotivo para esse tipo de uso não é lá muito confiável, principalmente a parte da fonte deles, chaveada, que é bem mais complexa, e com muito mais componentes, logo, a chance de problema é bem maior. A maioria dos módulos que já consertei, era problema de fonte. Problema na etapa de saída geralmente é causado por mal uso: Curto circuito ou super aquecimento.

 

A questão do nobreak, para áudio tem que ser com saída senoidal pura mesmo, mas, se conseguir um amp profissional que usa fonte chaveada ao invés de linear, daria para fazer um teste com nobreak normal, mas ainda assim tem grande chance de aparecer ruídos.

 

Gerador tem o inconveniente da demora em dar partida no motor, nesse meio tempo vc fica sem energia, até o gerador dar partida e estabilizar a saída. Teria que usa-lo em conjunto com nobreak. O custo fica inviável.

 

Sua rede é trifásica?

 

Bom vc já tirou uma dúvida

 

Pq ficaria pensando sobre ser senoide pura, pq esse amp no geral usam fonte e depois retificam a voltagem, pelo que já vê

Mas alguns equipamentos se entrar continuo funcionam as vezes

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Já tive amplificador next pro.. é são uma farsa! Tocam relativamente razoável, mas quando tem mais SPL o ganho reduz PESADO! Inclusive fiz testes e vídeos comprovando isso!

 

Não achei os vídeos, mas são BEM ruinzinhos e absurdamente caros! Um R1 (1.000wrms) custa 2.5k!

 

 

Eu uso nobreak na tomada do pc, pra NUNCA reiniciar! Mas nobreak pro som tem q ser "senoidal pura", que não é tão barato!

 

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-746441932-no-break-senoidal-puro-2000va-2kva-estabilizador-filtro-_JM

 

esse foi o mais barato que encontrei, fora que ainda assim precisaria de baterias e tal...

 

 

Isso eu tô bem ciente, da diferença! Tanto que pro que hoje eu toco com uma Z500 (2x250wrms) vou usar PELO MENOS 2 amps de 1.6kw! uhsauhsauhsauhsuhsa

 

Uma outra opção, pelo menos para ficar de emergência talvez

Teria que vê o funcionamento na prática

 

Mas como disse o z500 tem teoricos 500w, um inversor de 12v para 220v com uns 600w não suportaria?

Ou até o nobreak com uma potência um pouco inferior, não suportaria?

 

O consumo desse amp, chega ser alto assim?

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bifásica! 127+127v

 

O lance é que com amps 12v, por serem ABSURDAMENTE baratos em relação aos profissionais, eu poderia deixar um backup já prontinho! Tipo.. 2 tocando e um parado só esperando algum dos que estão tocando dar problema pra eu ativar!

 

Deixaria a alimentação 'no ponto', desligado apenas por um disjuntor, e a saída num Speakon.

 

Todos os amps vão tocar folgados (dobro da impedância) e sempre abaixo do clipping!

 

Como citei antes, hoje uso 250w+250w... se um par de SD1600d conseguir suprir isso, já era! =D

 

 

 

Quanto ao gerador, tem a questão do custo (3k+) fora combustível... e não dá pra parar o evento e armar ele e tal! Teria que passar a funcioanr semper no gerador, o que elevaria o custo =\

 

O gerador não precisa necessariamente parar o evento para ligar

Os modelos mais recentes, tem como ficar funcionando quase em paralelo com a rede

E só começam a funcionar quando a rede começa a baixar, ficar em 1 fase ou baixar a tensão ou quando acaba a energia

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Eu acho uma boa ideia usar amplificador 12v somente para graves e deixar um AB com trafo ou toroidal para os médios e agudos que exigem menos potencia e mais fidelidade.

Como o Juliano disse, só vai dar problema se usar com ganho muito alto ou sem refrigeração adequada.

Casando a impedância e não deixando sair onda quadrada, boa alimentação, etc. o som vai tocar por horas e horas.

 

O lance é que um bom classe D novo não deixa em NADA a desejar diante dos antigos AB!

 

Em testes cegos, 99% das pessoas falha ao tentar apontar!

 

Uma outra opção, pelo menos para ficar de emergência talvez

Teria que vê o funcionamento na prática

 

Mas como disse o z500 tem teoricos 500w, um inversor de 12v para 220v com uns 600w não suportaria?

Ou até o nobreak com uma potência um pouco inferior, não suportaria?

 

O consumo desse amp, chega ser alto assim?

Então, 500w em sinal musical, 825w nos picos! Desarmaria fácil o nobreak!

 

Fora que, pra manter esse nobreak funcionando a noite inteira, tem q ver se ele aguenta e tal

 

O gerador não precisa necessariamente parar o evento para ligar

Os modelos mais recentes, tem como ficar funcionando quase em paralelo com a rede

E só começam a funcionar quando a rede começa a baixar, ficar em 1 fase ou baixar a tensão ou quando acaba a energia

..mas e o valor de um desses?

 

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-907502377-gerador-bifasico-110220-diesel-8000wa-automatico-com-ats-_JM

 

7 conto? Caaarai uhsauhsauh

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