Simulações - Panzer, 18sound em caixa pequena, Eros SDS 2.7k

[blOom 283]

Bom galera, infelizmente, quando criava o tópico, o winsd reiniciou, perdi o projeto!

 

 

Mas, em simulações, o Panzer, mesmo suportando 5kwrms, SEMPRE ultrapassava o x-max nos 70hz...

 

..será que compensa? Ter um bicho parrudão desses, mas que deve viver algemado pelo subsonico?

 

 

Simulei também minha caixa (90 litros livres), contra a do meu vizinho, que ele jura tocar mais.. 120 litros livres. Como ambas tão com sintonia alta (55hz), a dele leva por 1dB de diferença! 1dB por 30 litros, fica com teu decibel! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

 

No caso dele, só compensaria se ele fosse usar a caixa mais flat, em 40 a 45hz... perderia no SPL mas daria uma surra no subgrave! Porém, como já citei em outros tópicos, é bobagem querer tirar 40hz em trio com um ou dois falantes!

 

E simulei também o Target, mas o dando só ficava acima da x-max.. a não ser com subsonico similar ao Panzer!

 

 

 

E uma coisa que muitos já sabiam, mas eu quis comprovar nas simulações: 18sound só compensa se o caboclo tiver como botar uma caixa generosa! Pelo mnos 20 litros!

 

Em caixa pequena, mesmo os mais tops da 18sound ficaram próximos ao SDS 2.7k....

 

...e toooodos abaixo do panzer por quase 3db, se considerarmos que ele tava com 5kw aplicados, contra 2,5kw dos demais! Detalhe: Ignorando o subsonico! Pq se subir o subsonico, o Panzer vira um "target parrudo"!

 

 

 

 

Enfim, o que acham? Mais tarde posto os gráficos das simulações!

[AllanMF 34]

Enfim o som do teu vizinho toca 3db a mais que o teu e voce não quer falar né :vts

[blOom 283]

Na verdade, o meu toca visivelmente mais que o dele! Todo mundo percebe e comenta, inclusive ele!

 

Mas ele usa um Taramps/Banda 3k de 2ohms tocando em 4 ohms.. eu uso um Stetsom 5k2 de 2ohms tocando em 4 ohms!

 

Acabo levando pois ele aplica pouco mais de 1500wrms, contra mais de 2500wrms que eu aplico!

 

 

Porém, se ele colocasse um amp similar ao meu, ele tocaria (segundo as simulações) 1 dB a mais!

 

Mas na prática, o meu toca mais! Não chega a ser 3db não, mas toca!

[artsompb 57]

Num sei o que acontece com o Panzer , ta igual os Snake tanto faz a caixa sempre ta passando do Xmax , mais não condiz com a realidade .

 

To numa duvida cruel , subir para 4x18" em 2x 2k5 ou partir pros panzer com umas 6k5-7k2..

[CRIS RMS 3]

Seria interessante ver o gráfico do Panzer de 18" e o do de 21" lado à lado.

 

Num sei o que acontece com o Panzer , ta igual os Snake tanto faz a caixa sempre ta passando do Xmax , mais não condiz com a realidade .

 

To numa duvida cruel , subir para 4x18" em 2x 2k5 ou partir pros panzer com umas 6k5-7k2..

 

4x18" já que tu tem dois já.

[artsompb 57]

4x18" já que tu tem dois já.

Problema que eu não quero ir pra carrocinha e na chevy vai ficar com 2metros de altura , complicado até de andar .

 

Vou esperar ver os panzer nas turbo pra decidir o que fazer , enquanto isso vou torrar o $ numas 17" pra chevynha .

[dieguinhow 25]

o bloom aqui os panzer ainda nao chegou, quem pode te dar mais informaçoes sobre o panzer é o solano q tá usando um par deles, mas a briga fica entre o panzer e o tornado.

[CRIS RMS 3]

Problema que eu não quero ir pra carrocinha e na chevy vai ficar com 2metros de altura , complicado até de andar .

 

Vou esperar ver os panzer nas turbo pra decidir o que fazer , enquanto isso vou torrar o $ numas 17" pra chevynha .

 

Os de 21" não rola?

[artsompb 57]

Os de 21" não rola?

21" não toca forro ai pra mim não adianta ,ele é lento e embolado ai perde muito ataque em relação aos 18" .

[BACHINSKI 0]

Eu tenho um par de alto falantes de 15'' com bobina de 4,5 polegadas, a sintonia da caixa ta em 62hz, em questão de subgrave ele ta tocando muito, dispara alarme de tudo ao redor, mas em questão de ataque ele perde muito para qualquer falante mais fraco com bobina de 4 polegadas... ai fico pensando, se for na mesma linha dos meus, o panzer com sua bobina de 5,3 polegadas deve ser um pioneer gigante, virado só em subgrave sem praticamente nada de ataque... só quem usa pode nos falar... mas fico me perguntando sobre isso...

 

antes que perguntem a marca dos meus alto falantes, eles são montados por um cara aqui da cidade, não tem o acebamento de um eros da vida, mas o custo X beneficio é muito bom....

 

Excelente Tópico!

[dieguinhow 25]

a unica coisa q da raiva na eros é q é um rasga cone do carai

[LucasGYN 75]

Mas, me diga uma coisa, você usou como base o Xmax que a Eros divulga? Pois o xmax divulgado por eles é 50% maior que a realidade. Os 10,75mm que divulgam é na verdade o Xmech, o xmax seria 7,2mm. Isso na versão de 8 ohms, em 4 ohms deve ser menos ainda...

[sao nunca 2]

Bloom os 18sound sao uns falantes otimos, o rogerio carro do leite tinha dois protech sub 3k 18 na sd 5000 dai ele passo pros 18 wl9600 seu eu nao me engano na sd 8000 no dobro da impedencia.

 

Ganhou uns 20 por cento de spl, a maior diferença foi na qualidade e timbre e com a mala fechada descia muito, ate uns 30 hz.

 

Esses falantes que aguentam muita potencia eu tenho minha duvidas quanto a utilizasao de um sub sonico mais pra baixo.

 

Eu nunca trocaria esse seu sds por esse panzer, fora que eu ja acho locura muita potencia assim em carro pra dia a dia, e bateria e cabeamento... to fora

[vinicius84 0]

ae arthur, um videozinho pra adiantar, ja dar pra ter uma ideia

 

Editado 26 de Setembro de 2013 por vinicius84

[SORRYSO 0]

a eros só ta cagano nos alto falante,os sds estão vindo com a emenda da cordoalha a mostra no falante.

 

e não como era antes que ficar dentro da proteção...pra mim os sds já não são mais os mesmos. (depois que saiu a linha black)

 

nas simulação que fiz aqui o panzer detona legal,mais na simulação o grafico tá la bunitinho...

 

vc poe outro falante na caixa que mostra o grafico com 2 db nos 50hz achando q vai dar mais grave nos 50hz e acaba ficando mais forte nos 70hz.

 

eh o timbre do falante...não tem jeito...no grafico mostra q toca com aqueles db em certa frequencia mais na realidade não toca.

 

ja tentei simula target 4,5 e o sds 2.7 o grafico mostra os target levando vantagem dos 40hz até 80hz dos 80 pra frente os sds...e isto com a mesma potencia aplicada,

 

vai entender sabemos que na pratica não eh assim.

[artsompb 57]

a eros só ta cagano nos alto falante,os sds estão vindo com a emenda da cordoalha a mostra no falante.

 

e não como era antes que ficar dentro da proteção...pra mim os sds já não são mais os mesmos. (depois que saiu a linha black)

 

nas simulação que fiz aqui o panzer detona legal,mais na simulação o grafico tá la bunitinho...

 

vc poe outro falante na caixa que mostra o grafico com 2 db nos 50hz achando q vai dar mais grave nos 50hz e acaba ficando mais forte nos 70hz.

 

eh o timbre do falante...não tem jeito...no grafico mostra q toca com aqueles db em certa frequencia mais na realidade não toca.

 

ja tentei simula target 4,5 e o sds 2.7 o grafico mostra os target levando vantagem dos 40hz até 80hz dos 80 pra frente os sds...e isto com a mesma potencia aplicada,

 

vai entender sabemos que na pratica não eh assim.

A eros vive mudando tudo na encolha , hoje o Target 3k é um Puta Af , bem diferente dos primeiros que eram bem ruins , SDS só deus sabe o que andam fazendo nele , mais pelo que vejo ainda seguem a tendência de reforço nas baixas

 

 

Simulação eu hoje uso basicamente para ter um rumo mesmo , dou uma olhada como ta o XLim "nem Xmax olho mais" e vento do duto e vou pra pratica brinca com sintonia e volume usando umas caixas velhas que tenho aqui e uns pedaços de cano pvc, com a maquiagem que estão dando nos parâmetros ta cada dia mais complicado , tanto que os grandes projetistas estão comprando os Af e tirando os parâmetros eles mesmos .

 

 

Quem ja ouviu diz que o Tal panzer é um ESPORRO no peito , mais como ainda não testei eles não serve de muita coisa hahaha .

[edi2005 0]

Só o target 3k melhorou, e o 4.5k ?

[iuri.glazar 0]

E a perca de rendimento por excesso de temperatura, ainda continua um problema nesses target/panzer?

[Luiz Rafael 14]

Só o target 3k melhorou, e o 4.5k ?

E a perca de rendimento por excesso de temperatura, ainda continua um problema nesses target/panzer?

 

O 4.5k não melhorou, ainda.

Perca de rendimento está mais relacionado à sintonia e projeto em geral executado, mesmo assim tem perda, porém bem reduzido, como exemplo projetos com falantes invertidos melhoram bastante a refrigeração ajudando em longo prazo os rms.

[Giovani A. 3]

fiquei na dúvida quando a galera começou a falar bem dos panzer, fico pensando naquele tópico que o bloom criou a um tempo atrás, do marketing, será que ele não se encaixa naquele mesmo quesito ?

 

se eu for fazer um up no meu set eu vou por mais 2 sds e não vou optar por trocar os sds por outro falante, gostei muito deles, tocam demais e o subgrave é absurdo, os meus estão descendo legal e quando sobe o médio encorpa eles, ajuda pra carai.

 

vejo a questão do marketing que o bloom fez o tópico, ontem mesmo um amigo veio falar sobre o novo falante da ultravox de 18 de 2.6krms, penso se é músical ou eles estão querendo fazer um poc poc no subgrave também.

 

alguém ai se prestaria a separar os falantes por ordem de rendimentoXpotência ? digamos que assim, o que tem a maior qualidade, um SDS 2.7k ou um tornado 5 mil ? se o tornado tiver qualidade e não só força, tenho muitas dúvidas quanto a esses falantes parrudos depois de ter lido todo tópico do bloom, compensa mesmo investir tanta grana nesses animais ?

[Miranda 18]

Giovani, vc sintonizou sua caixa em qual frequencia? A dos sds

[Giovani A. 3]

projeto da eros mesmo, acho que é 50hz

[Will...(((SPL))) 9]

projeto da eros mesmo, acho que é 50hz

Se for o da eros mesmo o projeto é receita certa, bem simulado e condizente pra uso automotivo, toca de tudo.

[artsompb 57]

fiquei na dúvida quando a galera começou a falar bem dos panzer, fico pensando naquele tópico que o bloom criou a um tempo atrás, do marketing, será que ele não se encaixa naquele mesmo quesito ?

 

se eu for fazer um up no meu set eu vou por mais 2 sds e não vou optar por trocar os sds por outro falante, gostei muito deles, tocam demais e o subgrave é absurdo, os meus estão descendo legal e quando sobe o médio encorpa eles, ajuda pra carai.

 

vejo a questão do marketing que o bloom fez o tópico, ontem mesmo um amigo veio falar sobre o novo falante da ultravox de 18 de 2.6krms, penso se é músical ou eles estão querendo fazer um poc poc no subgrave também.

 

alguém ai se prestaria a separar os falantes por ordem de rendimentoXpotência ? digamos que assim, o que tem a maior qualidade, um SDS 2.7k ou um tornado 5 mil ? se o tornado tiver qualidade e não só força, tenho muitas dúvidas quanto a esses falantes parrudos depois de ter lido todo tópico do bloom, compensa mesmo investir tanta grana nesses animais ?

Mais o panzer não é tunado não , ele é um projeto totalmente novo que usa Bobina de 5,3" com um belo de um conjunto magnético de 280x25 coisa que nunca vi no mercado 99% usa o velho 220x25.

 

Hoje o que podemos destacar de Afs tunadões que são bem amaixo dos outros os oversound Linha, X3k6, X5k2 ,inssano 2000 que usam ímã bem fraquinho 200x24 , oversound linha Sub "C" que é o mesmo caso dos insanno conjunto fraco, Snake linha 5k-7k , Eros target 4.5k e por ai vai .

[solanosom 30]

Mais o panzer não é tunado não , ele é um projeto totalmente novo que usa Bobina de 5,3" com um belo de um conjunto magnético de 280x25 coisa que nunca vi no mercado 99% usa o velho 220x25.

 

Hoje o que podemos destacar de Afs tunadões que são bem amaixo dos outros os oversound Linha, X3k6, X5k2 ,inssano 2000 que usam ímã bem fraquinho 200x24 , oversound linha Sub "C" que é o mesmo caso dos insanno conjunto fraco, Snake linha 5k-7k , Eros target 4.5k e por ai vai .

 

Nada haver com tunado mesmo, estrutura que realmente nenhum nacional ainda tem os Panzer tem, é de 18 sound pra melhor tenho ambos e falo pra vc 18 sound não aguenta clipar não queima, queimei um par já, agora sds 2,7k ja vi tocando com clip e que jurava que queimariam em 5 minutos tava até rindo e comentando com amigos que não dava 10min pra eles pelo deslocamento do cone e força que deslocavam e incrivelmente aguentaram tocar por horas seguidas sem nenhum problema me caiu o queixo e acabei queimando a língua.

Tornado 5k tambem refrigera como poucos aguenta muito ca**** bobina muito resistente acho que hoje em dia são os mais osso duro de roer tocam forte e conseguem manter a qualidade.