Novidade || QUESTO AUDIO ||

[Viepper 46]

Vamos ver o retruco do DoctorBRR

 

Acompanhando hehe

[cjainf 42]

Kleber fdp kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk quebrou as pernas agora!

 

A única caixa plana que conheço é aquela depois de montada fica retinha, sem curva nenhuma no mdf!!!!

 

então essa seria uma cx plana

 

 

e essa seria uma caixa picuda

 

 

shauhaushuahsudhaushuahsuas

[Elzinho 1]

sI eu ligar numa piramyd di 8centos na bridgi vai tocar mais que paineir 309 ?

 

A única caixa plana que conheço é aquela depois de montada fica retinha, sem curva nenhuma no mdf!!!!

 

Vocês não prestam, não deixam escapar nada...

 

 

Filma nóis no flood Galvão

[FiveStar 22]

O papo ta bom, só aprendendo

 

cjainf, tu não tem a manha pois caixa plana é assim que se faz, fica "retinha"

 

 

[]'s

[LukasRS 4]

O papo ta bom, só aprendendo

 

cjainf, tu não tem a manha pois caixa plana é assim que se faz, fica "retinha"

 

 

[]'s

 

Bah vou testar amanha em, soh vai ser dificil achar o mdf aki na minha city, o resto eh de buenas

[v1eira 6]

O papo ta bom, só aprendendo

 

cjainf, tu não tem a manha pois caixa plana é assim que se faz, fica "retinha"

 

 

[]'s

sacanaje estragando as corneta e os twiita.

[yamane 41]

Yamane tem problema eu ligar uma bobina em cada bridge ? seria o QS350A D4

 

Não é o ideal... Mas dá para usar

 

DESDE QUE você alimente o amplificador com o mesmo sinal de entrada.

 

Geralmente os amplificadores com 2 bridges possuem 4 canais de entrada (RCA), coloque um "Y" no canal "L (esquerdo)" e outro "Y" no canal "R (direito)". Entre com o canal "esquerdo" nas entradas 1 e 3, e o canal "direito" nas entradas 2 e 4.

 

Depois basta ajustar o ganho para que as duas bridges enviem a mesma potência.

 

Um abração

[FiveStar 22]

Se não fosse o upgrade que estou fazendo no pc buscaria um Questo direto na fábrica

 

[]'s

[GARAGAOZ 46]

Caramba! que corredor polonês!!!

 

Questo quase virou uma ceita?...rss

 

Nessa fica f... fazer qualquer pergunta e não reagir as 50 botinadas que vem junto...

 

Não to defendendo ngm... tbm curti o fight...

 

Mas pensando no fórum... ta cada vez mais f... debater... questionar etc... exemplo é o tópico do projeto da Meriva do silvinho... só faltou o silvinho postar o video de neguin saindo no soco com o SET debaixo do braço....KKKK

 

Yamane ser imparcial e ter a sua paciência é uma dádiva! parabéns!

 

Moderação poderia atuar esclarecendo/ajudando para que perguntas e repostas sejam mais objetivas não acha?

 

E calma ai galera.... não defendendo ngm... mas "300" posts para apenas "10%" de informação válida...rss é f...

 

PS.: foi mal o excesso de F...

[DoctorBRR 0]

[...]

Não é a toa que qualquer simulação SÉRIA, de nível industrial, usa LEAP.

 

Sim, você está confundindo rolloff. A queda antes do "pico" é, na realidade, o rolloff causado pelo decréscimo da eficiência mecânica, num ambiente AO AR LIVRE, o que é absurdamente diferente do ambiente fechado.

[...]

 

Como eu disse anteriormente, nunca usei o LEAP 5. Mas confio em você e no Yamane. Porém eu só usaria em uma indústria, para uma loja de auto som, é exagero!

 

O BassBox Pro, usado por quem sabe o que quer, e pro quem sabe o que está fazendo, é mais do que suficiente!

 

Kleberlpa tem certeza que o assunto ainda é sobre a indutância da bobina?

 

Quem está confundindo tudo com certeza é você. Dê uma olhada na imagem abaixo e entenda os roll-offs:

 

 

Estávamos falando sobre a representação gráfica da indutância da bobina no BassBox Pro, quando o parâmetro é informado.

 

Você misturou o cutoff (que também pode ser chamado de roll-off no BassBox Pro) com o roll-off mostrado no final do gráfico no BassBox Pro, no caso, a indutância da bobina.

 

O Normalized Amplitude Response, que até onde sei, e de acordo com os criadores do BassBox Pro, permite comparar o aspecto, a forma da curva de resposta (resposta de frequências) de caixas diferentes.

 

O gráfico mostra, entre outras coisas, o seguinte (resumidamente e rapidamente):

• O ponto aonde o alto-falante não conseguirá reproduzir as ondas sonoras eficientemente (-18dB ou cutoff/roll-off);
  
• O ponto do início onde o falante não consegue reproduzir as ondas eficientemente (-3dB Point ou F3);
  
• A região onde as frequências do alto-falante são reproduzidas com a mesma intensidade (região sem pico considerável);
  
• A indutância da bobina (o roll-off)
  

[…]

Eu não sou contrário aos softwares, até pq eu também os uso. Sou contrário à modinha da simulação, de gente que nunca montou uma caixa na vida (ou até montou, botou o falante e disse que tava batendo muito) simulando falantes e falando com "propriedade" sobre o que ele sequer faz ideia, como é comum aqui no fórum e pelas lojas espalhadas pelo Brasil.

[…]

 

Concordo com você em tudo.

 

Mas, diga-me uma coisa, como você poderia julgar-me melhor ou pior do que outro membro qualquer que usa o BassBox Pro, já que sou “novato” por aqui?

 

Seria através de fotos dos acabamentos das caixas? Filmagens usando um celular ou mesmo filmadoras amadoras, que não conseguem capturar baixas frequências e nem mesmo altas frequências corretamente? Clipes postados no YouTube após um severo corte nas frequências baixas e altas (compressão no áudio)? Ou seria por depoimento de um cliente, que não sabe nem mesmo o que é frequência ou que nunca teve um som no carro e não tem nem mesmo referência do que é bom, do que é certo ou errado em se tratando de caixas de grave? Ou seria um vídeo com o carro vibrando, case explodindo, onde a distorção do sub é enorme?

 

Existem outros absurdos que, com certeza, não provam nada em se tratando DE SOM!

 

Você viu o que aconteceu aqui neste tópico, fiz uma pergunta com o intuito de aprender com um grande profissional, que é o Yamane, mas por causa do rótulo “novato” a coisa desandou e acabei tendo que criar inúmeros posts com réplicas que não tinham nada a ver com o que queria saber.

 

Teve até gente que aproveitou para aumentar o número de post. Faltou só as postagens com KKKKK e etc.

 

Uma pena!

 

Aí eu te pergunto: Você acha mesmo que o simulador pode te dar alguma informação que realmente SEJA a realidade?

 

Simulador te dá o caminho a seguir. E nada mais. O resto é acerto na mão, na prática, com boa chance de ter que fazer mais uma ou duas caixas.

 

Claro que o simulador não dá a realidade, mas o BassBox Pro é o primeiro passo rumo a uma caixa bem projetada (custo x benefícios). O resto é experiência e comparações (com caixas que responderam bem em um determinado carro, com o mesmo sub e até com a mesma sintonia).

 

Abraços!

[dombroski 12]

Paro né, ninguém mais quer esses seus Post's aqui Manda MP pro KLB que fica intimo

 

O Yamane quando liga o PC já pensa, nem vô entrar no auto fórum hoje, estou sem minha paciência oriental, deixa pro KLB

 

[FreedomFog 0]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

 

Se faltou esse post, ó ele aqui..

 

Bom chega de lero lero, e sobre a tico tico, eu tbm comecei com uma e fiz até caixas horn com ela, rsrs

 

E um grande abraço pro Yamane que tem uma paciência de Jó!

 

Té mais!

[Pirado Bass 7]

então essa seria uma cx plana

 

 

e essa seria uma caixa picuda

 

 

shauhaushuahsudhaushuahsuas

 

Exatamente! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[CristianoLO 126]

DoctorBRR, ninguém aqui está ligando se tu é novato ou não, SÓ TU, que acha que estamos em uma conspiração contra ti

não estamos conspirando, só estamos te achando um belo mala sem alça que está atrapalhado mais do que ajudado

 

o grade problema do BB Pro (ou qquer outra versão, ou qualquer outro software "entry level") é que se tu vai lá a janela onde ele mostra o SPL (não a resposta normalizada, que não vale bosta nenhuma no fim das contas) tu aplica 1W e depois aplica 1000W e a curva simplesmente só sobe

pra 1W a curva que o BB Pro traça até pode ser coerente, mas quado se aplica potência a curva NÃO É MAIS COERENTE COM A REALIDADE DE QUALQUER FALANTE, o que acontece não é um simples deslocamento no eixo de SPL

 

por isso estamos dizendo que é pra deixar de se apegar a isso e fazer um monte de caixas diferente comprovando que O QUE O FABRICANTE INFORMA PRA FAZER É O MAIS EFICIENTE, mas tu não quer, acha que o BB Pro é resposta pra tudo, quando NÃO É

 

bjo, be liga

[Kabessa 0]

Pessoal da Questo, me recordo de ver uma discussão à respeito da nomenclatura que seria utilizada nos produtos da linha 350A...

 

Em relação à esse, vocês não acham a nomenclatura muito extensa?

 

QS250A-SVC4 -> Q250A-S4?

 

Abraços.

[-removido- 420]

Kleberlpa tem certeza que o assunto ainda é sobre a indutância da bobina?

 

Quem está confundindo tudo com certeza é você. Dê uma olhada na imagem abaixo e entenda os roll-offs:

 

 

Sim, na vida REAL.

 

Na simulação, veja como o Bassbox se engana com o valor da Le e puxa um pico de 3dB...

 

 

A única coisa de diferente é o valor da Le. Nada mais.

 

Tá vendo como a simulação tem que ser considerada como totalmente passível de falhas?

 

O gráfico mostra, entre outras coisas, o seguinte (resumidamente e rapidamente):

• O ponto aonde o alto-falante não conseguirá reproduzir as ondas sonoras eficientemente (-18dB ou cutoff/roll-off);
  
• O ponto do início onde o falante não consegue reproduzir as ondas eficientemente (-3dB Point ou F3);
  
• A região onde as frequências do alto-falante são reproduzidas com a mesma intensidade (região sem pico considerável);
  
• A indutância da bobina (o roll-off)
  

 

-18dB?

 

-3dB é aceitável. Mas considerar -18dB jamais! Quanto ao roll off, indutância da bobina é só um dos fatores. Tamanho do cone, massa móvel, constante elástica da suspensão, correntes de foucault... tudo determina o rolloff, até antes do mérito elétrico.

 

Mas, diga-me uma coisa, como você poderia julgar-me melhor ou pior do que outro membro qualquer que usa o BassBox Pro, já que sou “novato” por aqui?

 

Não cabe a mim julgar ninguém. Se você é capaz de defender seus pontos de vista com mérito técnico, pra mim você não é igual ao manezinho da esquina que fecha caixa no martelo. Estamos em um fórum de discussão, não no mercado de trabalho.

 

Claro que o simulador não dá a realidade, mas o BassBox Pro é o primeiro passo rumo a uma caixa bem projetada (custo x benefícios). O resto é experiência e comparações (com caixas que responderam bem em um determinado carro, com o mesmo sub e até com a mesma sintonia).

 

Bassbox é só um dos passos. Serve pra você ter ideia de algumas coisas: Group delay para aquela configuração, deslocamento previsto (que não é real também, já que BL e Cms variam BRUTALMENTE com a excursão), SPL previsto e tamanho do duto.

 

O resto é uma briga atrás de um resultado que já tem que ser estudado antes. Taí a minha bronca contra o pessoal que acha que tem que simular a caixa do sub que comprou, pq todo mundo simula e diz ficar melhor que o fabricante.

 

Quanto à simulação, veja outra curiosidade:

 

99,9% dos falantes do mercado usam parâmetros coletados SEM que o cone se movimente, praticamente estático. Você tem um parâmetro que NÃO É do falante funcionado.

 

A questo e mais algumas, tiram 100 medidas de parâmetros, cada uma com um deslocamento de cone, e aí tiram a média.

 

O resultado final está mais pro dia-a-dia, mas não é tão bonito quanto o que você tem com 99,9% dos falantes.

 

Ou seja, há informações pequenas que, se não forem assimiladas antes do projeto, te levam a conclusões incorretas.

Editado 10 de Abril de 2013 por Kleberlpa

[DoctorBRR 0]

...

Na simulação, veja como o Bassbox se engana com o valor da Le e puxa um pico de 3dB...

 

 

A única coisa de diferente é o valor da Le. Nada mais.

 

Tá vendo como a simulação tem que ser considerada como totalmente passível de falhas?

[...]

 

Claro que simulações não podem ser consideradas como sem falhas. Nunca disse isso!

 

E, mais uma vez, você está enganado. Não há essa do BassBox Pro “puxar um pico de 3dB” após simplesmente alterar ou adicionar o parâmetro LE.

 

A prova? Veja a imagem abaixo.

 

Como eu disse antes, a única coisa que difere do gráfico abaixo do que postei a primeira vez é que neste uma indutância de 1 mH foi adicionada no campo LE:

 

 

 

Kleberlpa você deveria criar um novo projeto no BassBox Pro (última versão) e fazer novas simulações.

 

Acredito que os gráficos que você usou são SUPER antigos e pouco confiáveis!

 

...

-18dB?

 

-3dB é aceitável. Mas considerar -18dB jamais! Quanto ao roll off, indutância da bobina é só um dos fatores. Tamanho do cone, massa móvel, constante elástica da suspensão, correntes de foucault... tudo determina o rolloff, até antes do mérito elétrico.

 

Exatamente!

 

Do F3 (-3dB) até o cutoff/roll-off (-18dB) só vai piorando. Não sei porque você entendeu que -18dB é considerável ou aceitável!

 

...Não cabe a mim julgar ninguém. Se você é capaz de defender seus pontos de vista com mérito técnico, pra mim você não é igual ao manezinho da esquina que fecha caixa no martelo. Estamos em um fórum de discussão, não no mercado de trabalho.

 

Agora você foi contraditório, pois sempre afirmou que teoria não vale nada, que a pessoa precisa pegar a tico-tico e meter a mão na massa... Defender com mérito técnico é entrar na teoria pura.

 

Não sei o que você faz para viver, mas conheço quem precisa cobrir os preços dos manezinhos das esquinas que fecham as caixas de compensados no martelo.

 

Já imaginou usar a maior tecnologia do mundo, investir e depois cobrar menos do que o material usado na caixa. Isso só pra continuar no mercado (prostituído)?!

 

[...]

Quanto à simulação, veja outra curiosidade:

 

99,9% dos falantes do mercado usam parâmetros coletados SEM que o cone se movimente, praticamente estático. Você tem um parâmetro que NÃO É do falante funcionado.

[...]

 

Como você sabe, se um parâmetro incorreto for informado no BassBox Pro ele muda o status desse parâmetro para VERMELHO. Existem inúmeros fabricantes que fornecem informações, digamos, confusas no manual, mas o BassBox Pro calcula tal parâmetro corretamente. Claro que a pessoa tem que entender o que cada parâmetro significa, senão após clicar para calcular um parâmetro informado erroneamente, onde exista mais de um errado, aí a coisa fica bagunçada. Não estou afirmando que sou um especialista, mas não deixo a desejar nesse quesito.

 

O que quero dizer é após informar os parâmetros corretamente (de acordo com a matemática do BassBox Pro) comparações entres simulações são sim consideráveis. Um exemplo é o sub da Questo que usei na simulação; nenhum parâmetro foi rejeitado. Acredito que eu devo continuar confiando no BB Pro, ou não?

 

Abraços!

[DoctorBRR 0]

O grade problema do BB Pro (ou qquer outra versão, ou qualquer outro software "entry level") é que se tu vai lá a janela onde ele mostra o SPL (não a resposta normalizada, que não vale bosta nenhuma no fim das contas) tu aplica 1W e depois aplica 1000W e a curva simplesmente só sobe...

 

Você deve estar falando do Custom Amplitude Response. Bem, pra mim a curva sobe! Veja a imagem abaixo:

 

 

Abraços!

[Gledson Borba 95]

um detalhe..

os 2 estão simulando falantes diferentes..

só para constar.. o Kleber com o 350 e o Doctor (já que não sei seu nome) o modelo de 250rms..

[Gledson Borba 95]

Você deve estar falando do Custom Amplitude Response. Bem, pra mim a curva sobe! Veja a imagem abaixo:

 

Abraços!

 

preste mais atenção amigo

ele disse que "..a curva apenas sobe.." e não que "..ela não sobe".

e com seu grafico apenas confirmou isso.

sendo que.. na vida real, não é assim que o falante se comporta..

[TGarcia 7]

Não é o ideal... Mas dá para usar

 

DESDE QUE você alimente o amplificador com o mesmo sinal de entrada.

 

Geralmente os amplificadores com 2 bridges possuem 4 canais de entrada (RCA), coloque um "Y" no canal "L (esquerdo)" e outro "Y" no canal "R (direito)". Entre com o canal "esquerdo" nas entradas 1 e 3, e o canal "direito" nas entradas 2 e 4.

 

Depois basta ajustar o ganho para que as duas bridges enviem a mesma potência.

 

Um abração

 

 

é pergunta besta que não cabe no tópico mas o correto é

por exemplo nesse modulo

 

 

coloca um y nos rca vermelho (canais direitos) e outro y nos rca brancos (canais esquerdos)???

 

desculpa a ignorancia, mas não entendi...

 

abç

[Fortes 18]

po***, queria tirar uma dúvida com o Yamane sobre esse sub... Mas com toda essa discussão sem sentido ae, que se fo**, ligo pra Questo amanhã.

[P-mAV 15]

é pergunta besta que não cabe no tópico mas o correto é

por exemplo nesse modulo

 

 

 

coloca um y nos rca vermelho (canais direitos) e outro y nos rca brancos (canais esquerdos)???

 

desculpa a ignorancia, mas não entendi...

 

abç

Que eu saiba , vai botar ou no front ou no rear (tem amp que só tem corte LPF no rear)

 

Obrigado pela resposta Yamane , eu já uso Y porquê meu cabo é de um canal.

Mas ainda to pensando em 2 de 12" dos de 250 rms...

[Viepper 46]

Acredito que eu devo continuar confiando no BB Pro, ou não?

 

Abraços!

Para calculo de alguns parametros por meio de outros ou calculo de sensibilidade sim,

 

Mas para mostrar a resposta como ele vai tocar, não !

 

Ele vai mostrar pra ti como o falante vai tocar aplicando 1W normalmente !

 

Quando se aplica mais que isso fazendo assim a excursão do cone do alto falante, já são outros quinhentos, outra resposta, outros parâmetros !

 

Alto falantes não são 100% lineares !

[pgMlK 13]

sou+ continuar nas seladas/dutadas básicas,

jogar ~20% para mais ou menos que a litragem recomendada pelo fabricante visando batida prolongada ou rápida, respectivamente,

a fábrica já trabalha pelo cliente oferecendo um rendimento otimizado para seu produto mesmo, economizo tempo/material/dinheiro,

se estiver errada, até seus parâmetros entrariam em dúvida.