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Rafael_Oliveira

Falta de graves no corolla... Help!!!

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Opa galera, eu abri um topico na seçao de qualidade de audio pq hj ja to meio veio, rs, e to buscando mais um som sqpl, e me indicaram mudar pra ca.... entao segue um ctrl+c e ctrl+v.... agradeço muito a ajuda de vcs... lembrando que busco graves em volume bom, mas nao preciso nada pra desmontar o carro nao de tanta pressao...rsrs...

 

Boa tarde rapaziada.. venho solicitar uma ajuda para os colegas , pra eu tentar resolver o velho problemas de graves em sedan.... especificamente no corolla modelo antigo, 2005, que ainda por cima nao possui nenhuma passagem pros graves.. alem de no "tampao" nao ter furos pra falantes, o banco de couro(bi-partido com encosto) possui por dentro um chapa de metal fora a fora..... :banghead

 

Pois bem, apos longa pesquisa, encontrei solucao na band-pass 4 ordem, pelo fato de ser menos dificil o erro de ajuste com um duto so... claro que nao tenho absolutamente nada definido, pois se alguem com experiencia nesse tipo de carro/caixa disse que eu tenho que meter o sub dentro do tanque pra obter satisfaçao nos graves, vamos dar um jeito.. hehehe.... ainda nisto, qualquer corte em lata, tampao, banco ou outro ajuste necessario sera feito sem piedade da vitima ok.. rs... [¨]

 

Meu gosto musical seria de rock tipo linkin park, rock nacional tipo ira, black, tuts-tuts em geral e mpb tb......

 

 

Equipamentos ja ultilizados: 01 sub fosgate rfp-1412, inicialmente selada mdf 18 mm, com 35 litros livres conforme manual, e em seguida na tentativa de nao jogar td fora, feito duto de 4" por 42 cm conforme calculador de dutos do autosom.....essa tentativa melhorou consideravelmente a situaçao, mas longe do esperado (ja ultilizei antes esse sub e sei que ele tem capacidade e muito pra sobrar grave que preciso, pq ja passei faz tempo do spl e agora preciso apenas som em "volume" bom pra todas as frequencias....

 

Observaçao importante, mesmo nessa situaçao de dutada, eu estou andando com um dos banco rebatidos, pra passar melhor os graves, funciona, mas mesmo assim ta fraco... nao sei se nessa situaço "deveria" estar bom, mas nao esta... direto em algumas musicas parece que ta forcando o sub e nao sinto os graves como deveria... :angry:

 

 

Alimentado por um roadstar rs1200d , positivo de apenas 10 mm direto da bateria moura 75 ah.... sei que nao ta ideal, mas observando que o rs1200 trabalha com 350 rms a 4 ohms, creio eu que nao necessite de muito mais que isso pra alimentar.(to querendo passar mais um de 10 mm por de desencargo , se alguem falar que ta pouco ai ja animo de fazer.. rs)

 

 

Pra complementar, provisoriamente hu pioneer 2250 tocando diretamente falantes das portas originais, que por sinal muito bons.. atualmente acompanham muito bem os graves... se houver necessidade de tocar eles com modulo, sera providenciado tb...

 

Estou no serviço, mas de noite irei postar umas fotos pra dar uma ideia melhor...

 

Outra coisa, encontrei em outro forum um colega com o mesmo caso que eu, com corolla tb , e no desenrolar do topico, ele mencionou ter enviado email a fosgate e a mesma retornou com o seguinte projeto:

 

bandpass 4a ordem:

 

Rear sealed chamber internal volume: 1.3 cubic feet (39.6435 L)

Front ported chamber internal volume: 1.9 cubic feet (53.8020 L)

2 dutos de 4"x19,5cm

 

Ps, nao sei da veracidade disto, mas tb nao creio que o cara precise invertar nada, ainda mais precisando de help igual eu.....

 

Finalmente, alguem se dispoe a me ajudar, calcular essa band-pass ou encontrar onde esta meu erro no projeto?????? pasmafaute

 

Aguardo e agradeço muitissimo que puder me ajudar .... abraços. :legal:

 

Fotos:

 

http://img291.imageshack.us/i/dsc08704g.jpg/

http://img850.imageshack.us/i/dsc08706.jpg/

http://img29.imageshack.us/i/dsc08708y.jpg/

http://img842.imageshack.us/i/dsc08709r.jpg/

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Outro coisa que havia perguntado no outro topico, entao refaço aqui.. valeu....

 

 

 

A quem puder responder a duvida que me tira os cabelos agora.. rsrsrs :unsure:

 

Sub que suporta 200 rms com 90 db de sensibilidade "fala" igual a um sub que suporta 400 rms de 87 db de sensibilidade? essa teoria se mostra totalmente correta tb na pratica galera?

 

 

Eu julgava que sim ate me deparar com esse meu caso atual... e fico perdidinho se um sub mais forte ira sanar totalmente o problema.. a nao ser logico um sub de mais de 500 rms e com alta sensibilidade e com qualidade que eu aprecio tanto hj... mas isso necessita de uns 500 mangos pra resolver... [o_]

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Outro coisa que havia perguntado no outro topico, entao refaço aqui.. valeu....

 

 

 

A quem puder responder a duvida que me tira os cabelos agora.. rsrsrs :unsure:

 

Sub que suporta 200 rms com 90 db de sensibilidade "fala" igual a um sub que suporta 400 rms de 87 db de sensibilidade? essa teoria se mostra totalmente correta tb na pratica galera?

 

 

Eu julgava que sim ate me deparar com esse meu caso atual... e fico perdidinho se um sub mais forte ira sanar totalmente o problema.. a nao ser logico um sub de mais de 500 rms e com alta sensibilidade e com qualidade que eu aprecio tanto hj... mas isso necessita de uns 500 mangos pra resolver... [o_]

Neste caso sub de 200 rms tem 113 dbs e o sub de 400 rms tem 113 dbs também!

Ou seja neste exemplo os dois tocariam teoricamente se bem alimentados igual um ao outro.

:legal:

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Carro Sedan ja tive esse problema de pouco grave....

se vc tiver coragem fura o tampao e coloca uns dutos la...

sub bom pra carro sedan e bravox uxp tenho um bom rendimento com eles...

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Neste caso sub de 200 rms tem 113 dbs e o sub de 400 rms tem 113 dbs também!

Ou seja neste exemplo os dois tocariam teoricamente se bem alimentados igual um ao outro.

:legal:

 

 

tambem achava isto, mas fui recomendado anteriormente a trocar o sub por um de 500 rms ao menos... e penso que se eu colocar, por exemplo um upx de 500rms e 87 db de sensibilidade, teria um aumento pequeno de spl.... estou errado?

 

concordo que um sub de 1000 rms e boa sensibilidade resolve meu problema, mas isso tem custo alto, tanto do proprio sub, quanto rever parte eletrica... estou inclinado, antes de desistir desse meu projeto e partir pra outros equipamentos,adicionar mais 10mm de alimentaçao, testar uma band-pass(projetada claro, um mes no minimo enchendo a paciencia de alguem que queira ir pro ceu me ajudando, rsrs), sendo que vou comprar uma folha de compensado 15 mm mesmo, fazer ela grotescamente porem travada, duto invadindo a cabine com um furo no tampao ou no buraco do encosto e ver como fica... se ficar bom, faço uma com mdf de 18... se nao.. vira combustivel do churrasco de domingo, e anuncio meu figado no ml pra partir pra um sub parrudo..... Tem nexo isso que eu penso galera?????

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Carro Sedan ja tive esse problema de pouco grave....

se vc tiver coragem fura o tampao e coloca uns dutos la...

sub bom pra carro sedan e bravox uxp tenho um bom rendimento com eles...

 

 

Entao cara, sentei na jaca nessa... pq o meu carro anterior era um astra sedan.. e nao tinha problema nenhum com isso.. nenhum msm... e agora com o corolla parece que desaprendi td que aprendi neste forum desde que me interesso por som... locura isso cara....

 

Sobre o upx, analiso a ideia de 2 deles.. nao arriscaria apenas um, com o risco de haver muita diferença.... vc tem ideia quanto ta saindo 2 upx usados por ai Gustavo?

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Velho, as vezes não seja o que você espera, mas um cd com saída de sub na minha opnião faz muita falta no seu sistema.

 

Tenhu um pioneer 2350 e pode jogar a saida tanto pra sub quanto pra full, e a diferença é absurda, tanto de controle do sub que você tem quanto o ganho, o sub parece que toca MUITO mais utilizando a saída de sub. Abcs.

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Velho, as vezes não seja o que você espera, mas um cd com saída de sub na minha opnião faz muita falta no seu sistema.

 

Tenhu um pioneer 2350 e pode jogar a saida tanto pra sub quanto pra full, e a diferença é absurda, tanto de controle do sub que você tem quanto o ganho, o sub parece que toca MUITO mais utilizando a saída de sub. Abcs.

 

 

Putz cara... sabe aquele alivio depois dum cagao...??? foi agora depois de vc ter dito isso... eu to que to me segurando pra nao troca esse player logo, mas to segurando os escorpioes pra gasta no que for mais sensivel de melhora... rsrs... ai da uma animada de fazer isso logo, a ideia era o dvd 3280 ou o cd 5280... valeu ai a participaçao rallado :rever1:

 

to inclinadao por enquanto entao em: troca da hu, fiacao modulo e projeto band-pass compensadiuuu... o melhor disso td é que nada sera gasto a toa.. o cd 2250 vai de presente pro pai e o resto ja era plano pro futuro msm...

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Entao cara, sentei na jaca nessa... pq o meu carro anterior era um astra sedan.. e nao tinha problema nenhum com isso.. nenhum msm... e agora com o corolla parece que desaprendi td que aprendi neste forum desde que me interesso por som... locura isso cara....

 

Sobre o upx, analiso a ideia de 2 deles.. nao arriscaria apenas um, com o risco de haver muita diferença.... vc tem ideia quanto ta saindo 2 upx usados por ai Gustavo?

Por aqui e um absurdo hasuhssauhsauh mais de 700 reais um Uxp power,comprei os meus na net com um vendedor de confiança....

se vc for colocar 2 uxp no carro nao esquece que vai presisar de um modulo que 1500w rms e uma bateria auxiliar de 100a no minimo

tive o mesmo problema no meu carro ford mondeo 04 problema que eu nao tinha em um civic 04 parece que a lata e os reforços dos bancos sao resistentes d+ a som o civic nao tinha nem reforço atras dos bancos era apenas carpete...

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Por aqui e um absurdo hasuhssauhsauh mais de 700 reais um Uxp power,comprei os meus na net com um vendedor de confiança....

se vc for colocar 2 uxp no carro nao esquece que vai presisar de um modulo que 1500w rms e uma bateria auxiliar de 100a no minimo

tive o mesmo problema no meu carro ford mondeo 04 problema que eu nao tinha em um civic 04 parece que a lata e os reforços dos bancos sao resistentes d+ a som o civic nao tinha nem reforço atras dos bancos era apenas carpete...

 

 

to ligado cara, se for mexer com sub parrudo, sei que tenho que alimentar bem o sistema.. nem era preocupaçao inicial, pois o rs1200d, calculando que a carga de 4 omhs fornece 350 rms, entao consumiria +- 25 amperes... por ser classe d ... e se nao errei nessa conta, pra 25 ah de consumo, cabo de 10 mm , bateria moura nova de 75 ah dariam conta sussegado.... agora se eu mexer ate na impedancia desse set, ai ja sei que estaria em deficit a alimentacao...

 

esse lance que vc falou do civic, pode ser o caso do astra pra o corolla tb.. o banco do astra tinha uma tipo maderite forrada... e no tampar tambem tira os tals furos.....

 

valeu irmao..

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4 ohms 350W?ele rende 900w a 1 ohms a 4 ohms ele deve render 225~250w

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4 ohms 350W?ele rende 900w a 1 ohms a 4 ohms ele deve render 225~250w

 

 

ixi man.... sera mais umm calculo errado entao? estava em pegar o power one ou ele... dai o controle remoto de bass falou mais alto.... o pone no brigde toca mais que isso a 4 ohms ne? li isso num topico de teste, mas so pra confirmar... se isso for um fator forte tb pra agravar meu caso, posso ver de trocar por um pone tb...

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cada brigde do power one toca 360w rms

continua com esse 1200d so coloca um sub mais forte um Uxp D2 fexado em 1 ohms agora se nao liga pra espaço coloca dois pioneer 309 D4 ou dois UXp D4

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Eu n trocaria de sub este sub toca muito e com qualidade, trocaria de player por um com saida de sub ,faria uma band pass 4ordem, um projeto certo da um olhada no forum gringo vc acha alguma coisa e os dutos furava o tampão e sairia com os dutos ali. Depois mais pra frente colocaria um amplificador melhor ,com impedancia mais alta e menas potencia o ruim vai ser achar amplificador mono que libere potencia total em 4ohms a maioria é 2 e 1 ohms ,vc mora em FoZ fica barbada de pegar no PY ..Vai ficar bom som dentro do carro n vai ser um carro spl mas pra escutar musica vai ficar bom o grave os falentes de porta ligados no player...Um projeto basico com pouco consumo de bateria e vai ficar bom o som dentro do carro.

Editado por 100%sub

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Eu n trocaria de sub este sub toca muito e com qualidade, trocaria de player por um com saida de sub ,faria uma band pass 4ordem, um projeto certo da um olhada no forum gringo vc acha alguma coisa e os dutos furava o tampão e sairia com os dutos ali. Depois mais pra frente colocaria um amplificador melhor ,com impedancia mais alta e menas potencia o ruim vai ser achar amplificador mono que libere potencia total em 4ohms a maioria é 2 e 1 ohms ,vc mora em FoZ fica barbada de pegar no PY ..Vai ficar bom som dentro do carro n vai ser um carro spl mas pra escutar musica vai ficar bom o grave os falentes de porta ligados no player...Um projeto basico com pouco consumo de bateria e vai ficar bom o som dentro do carro.

 

 

entao, isso exatamente como vc citou esta em execuçao agora.. ja comprei o dvd pioneer 3250 , chega segunda, pra resolver o problema de saida de sub e ja tirei o sub da caixa.... estou tentando agora os calculos pra band pass, esta dificil, nao se encontra muita coisa na net de projetos dessa caixa pra esse sub, a maioria os usa com selada msm... mas vou tentar uma band pass teste, seguindo o que ja vi por ai e tb conceitos meu... mandei um email pra fosgate tb, pedido um projeto pra mim, estou no aguardo de resposta... e vou dobrar a alimentacao tb.... nao to em foz mais, nao mudei o perfil, mas tb tenho contato ainda de pegar coisas la.. ta nos planos a troca do modulo, por um power one ou talvez algum marca melhor dos usa msm, tipo mtx ou kicker... sao mais facil esses la.... assim que desenrolar essas coisas, vou atualizando o topico, pq ja vi muita gente batendo cabeça em sedan tb, e se eu tiver sucesso quero contribuir pra galera aki.... valeu a participacao brother...

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Salve galera, dando continuidade a tentar solucionar a falta de graves, segue fotos da aquisicao da nova hu, que me fara alem de ter saida 4volts, corte pra sub tb...... e da retirada do sub pra ja dar inicio a mexer na caixa...

 

obs: observem como e novo o sub, comprei ele novo sem uso em dezembro passado... muito raro um sub desse ser vendido novo ainda, e em perfeito estado, absolutamente nada ressecado.... por isso tanto dó em simplismente troca-lo.....

 

 

 

dvd pioneer 3250

 

dsc08729w.jpg

 

 

dsc08727t.jpg

 

 

 

fosgate rfp-1412 nem amaciado completo ainda....

 

dsc08730dg.jpg

 

 

dsc08732m.jpg

 

 

dsc08734r.jpg

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Entao...

 

Tenho sedan e achei q teria problemas com grave...

 

Pra "alívio" de pressão fiz um esquema assim::

 

dscn04530001.th.jpg

 

Uploaded with ImageShack.us

 

Foi feito em mdf e revestido depois com carpete igual o original.

 

Vai de uma ponta a outra sendo dois furos pequenos em cada canto e um maior no meio.

 

Fixado no tampao... e foi usado aquelas presilha de por atras de porta pra nao bater na parede... saca ???

 

Uma em cada ponta... ficou super sussa!!

 

Se gostar da ideia avisa ai q mando mais fotos... abracos...

 

Edit.> o banco ficou noventa graus [qm vai atras sofre um pokin :vts ]. mas melhor q andar com banco abaixado... :legal:

Editado por NoOb Sound

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