rafass90

Oi Danilo,  estou estudando aqui o que fazer...

 

400rms dele com certeza vai tocar mais que meu S2-1224 mas tenho receio de ainda ficar com vontade de colocar 2 subs...

 

E encontrar outro desse talvez seja missão impossível..

Ainda tem o P3 que nunca ouvi mas nunca ouvi alguém falar mal... 2 P3 deve desmontar o carro...

 

Conhece algum sub que da pra comprar novo próximo desses 2 em qualidade/peso/etc?

Vendendo Por quanto?

Sensacional hein? O material desse sub é papel?

 

Estou com um s2-1224 no carro.. também jbl e também de 12, mas aguenta apenas 275rms...

Caixa de 60L bruto empurrado por um vision 650 2 ohms

Ele é infinitamente menos robusto que esse seu p1224 mas estou mandando teóricos 650rms pra ele(medi 400rms no multimetro) e zero distorção.. Estava pensando em colocar +1 do meu mas está muito caro, chegou a atualizar a caixa dele? O que achou?

Danilo, sei o que o preço já está bom,  mas faz. Um desconto que eu saio de sp sábado e vou aí buscar.. Pago no $(ou transfiro se preferir nubank/itau), já fiz negócio com o Fabrício..

Em 05/01/2020 at 20:31, filho.pjsf disse:

Isso. Central original. Sei que alguns torcem o nariz quanto a isso, mas é a minha decisão.

Com central, quero dizer o falante central(no meio do painel) original. 

Filho, seu plano é trocar os falantes da porta e os dos cantos do painel? Mantendo o central original?

Opa, cheguei a usar o cross do MPK apenas pro Tweeter também.

 

@Cassiano, Até onde sei o Cross dos kits normais não filtram frequencias subgraves, deixando passar tudo abaixo do LPF pros MIDs.

Aí tem que ver quais os cortes seu módulo faz.

Meu SD400 faz FULL, HPF(>80hz) e LOW(<250hz) +-

Então deixar em HPF vai tirar completamente a graça do MID, eu sou obrigado a deixar em FULL e cortar pelo player, e no player corto em 63hz(meu mid desce até 45hz).

 

 

Geovane, desculpa desvirtuar seu tópico. acabei confundindo com um tópico que tinha aberto, perdão.

Que módulo é esse? Pelo visto sim, apenas uma entrada.. 

Os falantes em questão...

dbDrive: 200W 

Hertz: 210W

Até aí, era pra não dar diferença mesmo, mas o mid do MPK é menos potente que os dois.

 

Lobo, a diferença que você não notou entre dbDrive e ESK eu também não notei... O espanto foi com a diferença entre esses com o MPK.

Mas como disse, vou testar futuramente o mesmo set com esses mids, no mesmo setup inclusive.

Opa Fabricio. Já li esse tópico de cabo a rabo, e foi muito útil pra mim. Fazendo o biamp fiquei com 3dB a menos, e distorção de sei lá, 2%?. No ouvido, player novo + kit novo parece que ganhei uns 6dB, além de ter ganho em qualidade. Se foi tudo o player, a pioneer está de parabéns. 

Vou mandar arrumar o hertz no Ivo, e depois faço testes com o set atual trocando o midbass pra comparar o som dos 3(db vs ESK vs MPK) Aproveito e faço um vídeo comparando.

 

Fabrício, concordo sobre o crossover em partes,  pra concordar completamente teria que assumir que o dbDrive é superior ao hertz ESK. Em qualidade não foi o que constatei, em SPL com certeza, mas ambos estavam com o cross do respectivo kit.

 

O ganho realmente não tem segredo, mas mexi porque o desapontamento com o ESK foi tão grande que fui mexer. 

 

E depois aumentei o ganho no mono porque o sub SUMIU quando coloquei o MPK. E não é cancelamento porque fiz teste deixando o sub cortando em 80hz e deixei o mid a com hpf em 250 pra testar,  e o spl do MPK foi surpreendente,  por isso aumentei o ganho no mono, deixei na metade(o certo era pra ficar em 1/3).

Emanuel, obrigado pslo elogio kk, so repassando o que aprendi aqui e no youtube.

Aliás, tomei o susto com o começo da.mensagem, pensei: o que fiz de errado? Kkkk

 

Sobre o ESK e o MPK...na caixa,  o ESK aguenta 300rms e o HSK, 210rms.

Posso ter tido essa impressão errada pelo set como um todo mas, acredito que não. Veja:

Set antigo:

Player 8780bt

Sd400.4evo em bridge (200rms 4ohms x2)

ESK 

+ mono 

 

Set novo:

Player mvh 7000br

Sd400.4evo em bi-amp (50rms 4ohms x4)

MPK 165.3

+mono 

 

Ligação antiga, ganho baixo no mono, e baixíssimo pro stereo.

+- no volume 45 do player,  o som estava alto mas não muito e começa a distorção,  conseguia aumentar até o volume 51 antes do som ficar horrível. Antes do ESK, estava com 1 kit db drive muito antigo e que me dava um pouco mais de spl(quase irrisório). Era o db mais simples de 6.5" e  200rms(informação no mid). O ESK deveria tocar muito mais que eles, depois de ouvir o som assim por 3 dias, conclui que havia alto errado e mexi no ganho do amplificador, resultado: mesma coisa.

Com mais ganho, começa a distorcer mais cedo e o som ficava horrível mais cedo,  abaixo do que os dbDrive menos potentes tocavam, fiquei fazendo testes e queimei o ESK novinho, cag*** minha. 

 

Subi da garagem e comprei o MPK, comprei também o pioneer mvh7000br.

Instalei em biamp(Agora com metade da potência que antes iam pro ESK 200RMS do bridge x 50rms*2).

Resultado imediato, o subwoofer desapareceu, diminui o ganho do stereo e ainda nada do subwoofer(Até em volumes mais baixos).inverti a fase do sub e ele ganhou um pouco de vida mas ainda abafados pelo MPK. 

Obs: ((((Repare que não mexi no mono da  instalação antiga pra nova e, na instalação antiga fiquei cerca de 8 meses enviando 50rms pra cada lado dos dbDrive, depois passei pra bridge enviando 200 e o ganho de spl foi nítido( dbDrive sem bridge vs dbDrive com bridge). Conclusão, tudo certo com o bridgee de fato a potência aumentou. ))))

Voltando aos MPK:

Regulei o ganho pra tocar no máximo no volume 52 com qualidade(mesma regulagem que sempre fiz), e nessa o som do carro ficou absurdamente alto e sem distorção, tranquilamente podia aumentar o volume que a distorção seria menor que com os ESK, mas não fiz com medo de queimar outro falante. 

TA regulado,  cortes feitos e meu sub parecia que tinha sido trocado por um menor, todas as músicas com frequência abaixo de 50 hertz ficaram sem grave. 

Fui obrigado a aumentar o ganho do mono pra conseguir acompanhar o stereo,  e mesmo assim as vezes coloco +4 na saída sub do player pra ter a distribuição que estava acostumado. 

Isso sem distorção nenhuma no stereo.

 

Conclusão, mesmo com mais qualidade,  menos potência e diferença de 1dB em sensibilidade,  o MPK está tocando absurdamente mais que o ESK.

 

Sem comparar a qualidade, o mpk toca muito forte e eu literalmentenão preciso de sub pra ouvir um SQ. 

Comparando qualidade, as vozes no mpk não distorcem, o agudo não desanda...

 

Entendo que em bridge o thd é maior, mas comparar 200rms com 100 e ter a impressão de que os 100 são 400 enquanto os 200 são apenas 100, é muito estranho.

Descarto cancelamento pois é o mesmo carro e se tirar o TA do player, os muda tocarão no mesmo tempo sem nenhum tipo de atraso pra evitar o cancelamento. 

 

A única possibilidade que acredito que tenha seria no esk ser falso,  que não acredito pois a qualidade em volumes baixos era muito boa,  apesar de não descerem tanto quanto os mpk.

 

O thd do sd400.4 ser de uns 20% em bridge,  o que não pode ser o caso nem de longe. 

 

Enfim,  comparando mesma configuração com kit diferente,  o esk tocou igual ou até menos que um dbDrive muito antigo. 

Comparando com o ESK, nada explicaria tanta diferença. 

 

Desculpa escrever tanto, é que até eu sou cético com a diferença que tive em volume/qualidade e quis colocar todos os detalhes pra ver que não estava comparando sets completamente diferentes.

Cassiano, vou tentar te ajudar mas de forma indireta. 

 

O falante não tem potência,  ele aguenta potência. Somente isso, um falante de 1000rms não vai queimar recebendo 1000wrms (sem distorção e dentro da faixa correta de frequência(hz).

 

Aumentar o volume(no player) é casamento entre volume do player + potência de saída do player + potência do módulo + ganho do módulo.

O quão alto seu som chega é o casamento entre sensibilidade do falante(dB) + potência aplicada nele(casando ohms claro).

 

Sendo assim, um falante com 90dB de sensibilidade e 200rms,  vai tocar igual um falante de 93dB e 100rms.

Hipoteticamente falando, um falante de 96dB e 50rms tocará igual também.

 

Por isso, preocupe-se mais com a qualidade e assinatura do que com o volume em questão, qualquer um desses falantes te dará um bom spl. Eu tinha um hertz Esk e agora estou com um hertz MPK, o mpk toca muito melhor que o esk e até mais alto porque não distorce. Com o Esk eu conseguia menos qualidade, enfado acabava deixandoo volume mais baixo. 

 

Se você quiser um som alto apenas,  iria de bravox, colocaria um coaxial atrás e teria um som MUITO alto. 

 

Se quiser maus qualidade, aí segue o conselho dos caras que eu manjo muito pouco nesse quesito. 

Pessoal, foi um prazer conhece-los. Muito bom poder ter noção do que é um set SQ. Feed do pessoal da R2, passei a madrugada ontem já trocando meus tweeters de lugar.

Vendo amplificador mono, Stetsom Vision 650.1 2ohms

Comprado novo a menos de 1 ano, ainda está instalado no carro. 

R$200,00

 

Felipe, boa tarde. Assim que chegar em casa eu posto fotos dele. Ia tirar antes mas acabei esquecendo.

Ficou muito bom o som, qualidade excelente, tweeter muito suave,  nada agressivo.. em nada se compara aos tweeters que já ouvi antes. 

O mid do ESK acredito que tenham muito mais presença (embora tenha ouvido o ESK com bridge no kit 2 vias.

O ajustede TA, pensei que não fosse querer usar mas foi a primeira vez que consegui perceber a distribuição geográfica de uma banda no som.

 

Os ajustes do player são bem legais mas não usei o equalizador nem pra testar. 

 

Estranhamente esse kit parece ter a sensibilidade muito alta, o sub ficou apagado(flat) em relação ao kit. É algo desejado mas não esperava que fosse acontecer isso. Com o ESK tinha a sensação de sub muito mais influente no resultado final. 

Filmado de um galaxy s7.

 

 

 

15 horas atrás, emanuelnobrega disse:

Olha aí...

Essa mensagem da bateria AGM de 5~10 amperes eu não tinha visto..

Mas aí tem um ponto interessante...

30 amperes de bateria AGM Moura(para motos) custa 700 reais..

Se dividir por 3(sendo otimista) chegamos no valor do megacacitor rsrsrs..

 

 

Mas, não vou comprar o capacitor, meu som está sendo instalado agora.. logo logo vou buscar o carro e ver como ficou. 

 

O vídeo do antes: 

 

6 horas atrás, emanuelnobrega disse:

Ainda não, grato por postar, vou dar uma olhada!

Possivelmente!

Ainda não li o tópico, mas pelo que você escreveu esse teste de 1 minuto difere totalmente da finalidade do mega capacitor. O objetivo é suprir a corrente em décimos de segundo, algo realmente muito rápido.

Sim sim...

Há um teste feito pelo Cezar da BRS onde ele faz um teste com o audiophonic e mostra ele tocando sem alimentação por um período. Entendi que o intuito é provarque ali não existe apenas um com voltimetro.

Emanuel, já viu esse tópico?

 

Não é teimando rsrs. Estava procurando um teste do audiophonic e só encontrei teste desse booster.

Vi também um vídeo no YouTube de um teste com esse booster, ele segurou 1 minuto alguma carga antes de chegar nos 9.5v.

De acordo com esses testes, teria 12F reais o de 35Farads..

Sendo pessimista com o teste, dividindo por 3.. teria ainda 4F reais, contra 0.5(com certeza, reais) do audiophonic. 

 

----------

 

EDIT. 

 

Pensei aqui, há grandes chances também de um mega capacitor desse armazenar de forma mais rápida e liberar de forma mais lenta? Não suprindo pico e funcionando como uma bateria comum?

10F reais custam 2k da rockford fosgate...

Obrigado Antonio, seu relato foi de grande valia também. Eu sempre soube que o Technoise e esses similares não tinham a capacidade informada mas, imaginei que pro meu projeto ele fosse atender. Mas se não te atendeu com 1000rms, provavelmente também não vá me ajudar.

Emanuel, vou fazer o Big3 por enquanto e deixar a fiação preparada pra mais uma bateria e pra um megacapacitor desses que recomendou, mas por hora não vou investir essa grana nele.

 

Muito obrigado pela ajuda de voces, acho que amanhã chega o player e depois de amanhã mando instalar. Vou subir um vídeo do set antigo, e quando pronto faço um do novo.

Vou ver se consigo dar um pulo na Santa Ifigênia procurar os cabos, e um megacapacitor. E antes de instalar tudo vou mandar fazer o Big-three.

O que estou pensando: 4 metros de cabo pros mids(2 metros pra cada mid). 2.5mm~3.5mm.

4 metros de cabo pros tweeters. 1.5mm

2 metros de cabo 16mm pra ligar a bateria no módulo stereo(vai ficar embaixo do painel) - O sub pede 8mm mas não vai mudar muito o $$ pra sobredimensionar aqui.

1 megacapacitor pro sub(200 reais o mais baratinho da technoise) Pra 400RMS de mono ele vai ter o trabalho de poupar a bateria.

1 distribuidor 2 canais(pra ligar no + da bateria e 1 pro cabo do mono(porta mala) e outro pro cabo do stereo.

E fim, pensei em já comprar um outro distribuidor pra futuramente colocar uma bateria auxiliar. Mas como disseram, meu som não precisa de mais do que já tem. 

 

Fizo download do manual do X700BR(old) e ele também tem bluetooth 4.0. Fiquei curioso agora com a diferença além da nomenclatura.