Rafael_Brasil_123

Exatamente, pra mim um dos melhores sistemas de iluminação, e olha que aqui já passou alguns Audi e BMW.

 

Não to falando de painel afrescalhado estilo Darth Vader e grafismo ultra futurístico, to falando de painel funcional com as informações necessárias e fácil visualização, nesse quesito o Optitron com iluminação permanente é muito bom.

 

 

Sim, concordei contigo.

Outro nível.

Depois bloom que é o maluco... 

Não reparei como é a iluminação dos novos Corolla, mas os antigos Xei e Altis era Optitron, muito bom. Se não me engano é o mesmo sistema que usam na linha premium da Toyota, os Lexus.

Sim, corolla = lexus, por isso é tão bom.

Mesmo nível.

Nem em defesa do outro, mas isso aqui ficou uma bosta, parece carro de 40 mil

Seguindo seu pensamento, sem defender ninguém:

Co rola gli: 

Co rola xei ou altis

Eu acho absurdo pagar 100k por isso ai também, mas veja o que o modelo de "referência" oferece e "todos" adoram....

E enquanto o cruze tem difusores de ar estilo hyundai, o corolla me lembra os do monza.

O interior eu achei bom, bem sóbrio, clean. Cabê analisar a qualidade do material, acho que isso é mais importante, de nada adianta ter um carro tentando imitar uma nave espacial de tanta parafernália, e em 1 ano estar tudo descascando, vibrando a cada buraco, etc.

Mas que é pouco pelo preço, não há dúvidas, 100k era para termos no mínimo um nível de carmy...

Mata o 1.8, reposiciona o 1.4T, deixa o Palio numa versão acima do uno... mas não faz essa cagada, po***... não precisa vender o tjet numa caríssima versão sporting...

Seria uma boa estratégia.

A montadora que um dia colocar motorização como "acessório configurável", vai fazer muito sucesso.

Não entendo essa ganancia de além de vender um motor mais caro, te obrigar a levar um pacote que muitas vezes não tem nada ou não tem o que vai te ser útil.

Tá, mas e daí, eu não estou discutindo taxa com você...

 

Tá se achando o centro das atenções, hein?

Relaxa que não quero tirar seu lugar não!

Velho, eu tô falando, desde a página passada, que este motor turbo não tem o menor problema em rodar com gasolina + álcool, porque o motor é capaz de avaliar a pressão ideal com base na pré detonação e reajustar a curva de injeção. O resto todo é delírio da sua cabeça.

Sim, problema não tem, já disse isso no começo do tópico, inclusive antes de você.

Só que eu estava falando sobre taxa de compressão, e veja só, o assunto veio antes de você chegar no tópico.

Releia todo o tópico e veja quem está delirando. 

Eu não estava discutindo o que você falou. E acho que você não entendeu até agora...

Se quiser ver o vídeo veja, se não quer, tanto faz... Faça o que quiser. Se não consegue falar sobre um assunto sem distorcer as coisas, problema seu.

Agora o cruze ficou mais equipado que o corolla mito e o civic, possui mylink, motor mais eficiente... Problema é o preço.

Para o klebyto que não entendeu o que eu estava falando, aqui seria a solução para os carros flex:

http://youtu.be/DdM2VbbdtB4

Note que mesmo em um único combustível, essa taxa variável otimiza sua queima.

Na verdade essa taxa que nos medimos (volume da camara/volume da camara + cilindro) é a "estatica", mas nem sempre o cilindro tem 100% de enchimento, ou seja, não é sempre essa taxa. 

Tinha uma ideia antiga de criar um turbo eletrico (mas que funciona de verdade, não esses de mercadolivre hahahha) e poder otimizar esse enchimento em qualquer faixa de giro. Na verdade seria perfeito, com um controle eletronico certo, voce poderia ter um motor de baixa cilindrada e com pouco atrito, fazer ele ser economico e ter força quando fosse necessario. Essa ideia inclusive ja tem patente de algumas montadores, como a bmw e a valeo ja tem um que funciona, minha ideia era algo proxima a da valeo a da bmw ja é algo mais complexo, meio hibrido (eletrico e convencional, com enchimento pelos gases do escape)

Sim, no vídeo acima demonstra essa variação em cada cilindro.

Ai juntar esse turbo "variável" com uma taxa variável seria excelente.

Estou falando desde o começo que rodar com álcool pra esses motores não é problema, e não o inverso. Lembra quando falávamos sobre gasolina batizada com álcool? Então, continua não sendo problema. Dúvidas? Volta a página.

 

Quanto à taxa, em carro turbo com algum poder adaptativo em relação às condições e ao combustível ela pode ser considerada variável, tá? Mas você não vai ler lá nas especificações que a compressão é variável por conta do turbo (até porque nem tudo precisa estar escrito pra ser verdade)

 

Ohhhhhhhhh blasfêmia! Como?

 

Compressão, querido. Na sua câmara você tem um espaço 10x que, no PMS, vira 1x (logo, 10:1). Se você comprime mais mistura na fase de aspiração, por exemplo, o dobro, você tem 20 virando 1, mesmo que seu deslocamento não tenha sido alterado. Por isto você ganha potência.

 

Aliás, a ideia de usar turbo para permitir rodar com vários combustíveis veio exatamente da possibilidade de otimizar a queima.

Não é isso que eu estou falando.

Ruim essas saídas de ar na vertical bem na altura da mão no voltante.

Eu acho bom, costumo virar elas pra mão mesmo, pra esquentar.

E no verão, as vezes por ficar segurando numa mesma posição por muito tempo, começa a suar também.

É séria essa pergunta?

 

Em carro flex a taxa só é problemática pra rodar 100% gasolina.

Sim é, pois estou falando uma coisa, e você vem com outra.

Seria tipo eu falar agora que o problema do flex é que não aceita diesel. 

Impressionante como você discorda mas diz a mesma coisa, "só é problemática para rodar 100% gasolina", então por que não concordou com o que eu disse no começo? Que taxa já é problema em flex aspirado...

Inclusive, em carro mono combustível a taxa variável seriam melhor que uma taxa fixa.

Ontem vi vários deles chegando por aqui, realmente ficou muito melhor, me lembrou o porte dos omegas opel importados de antigamente.

Ela é problemática em um carro à gasolina. Não em um Flex.

 

A própria central gerencia a pressão da turbina com base na leitura dos knock sensors.

E o que tem a ver a pressão da turbina com a taxa?

Taxa é problema em carro flex, em carro flex e turbo esse problema só agrava.

Tempra era concorrente direto do Monza, das versões mais caras do Voyage, do Santana... haviam sim grandes concorrentes a ele, e já existiam alguns importados também. Ele foi a esperança de muita gente de um carro REALMENTE bom (aliás, o tempra ouro, na época, era um carraço!). Mas aí vieram as cagadas da fiat na hora de tropicalizar, o motor reclamou das condições brasileiras, a suspensão mostrou que não nasceu pras nossas estradas...

Sim, por isso mesmo citei a fama que ele pegou, de bomba.

Marea não teve tanto peso para a época quanto o Tempra.. na época do Tempra, dos carros nacionais, ou era ele ou o ômega..

Então tempra se destacou pelo fato de não existir opções...

Claro isso é ruim pra qualquer motor, flex ou não.

 

Me referi ao comentário do Maicom,  motor monocombustível vai apresentar problemas mesmo com maior mistura de etanol na gasolina, nos modelos flex isso passa de boa.

Problemas mecânicos em teoria não, mas o carro vai ficar uma mer** mesmo, gastador, andando pouco, por ai vai...

Mono não tem problemas com mistura de álcool... ainda mais um turbo com pressão variável, monitoramento de pré detonação...

 

O que provavelmente irá mudar na versão flex é só o acerto pra otimizar o funcionamento no álcool.

Pelo que sei, o problema maior é a taxa de compressão mesmo.

Tempra era um baita carro pra época..

Assim como o marea.

A Fiat não está com planos para um novo "tempra"?

 

Pode ser parte da estratégia. A real é que a fiat nunca "emplaca" nos médios... sempre corre por fora.

Não sei disso, mas será uma boa? Visto que o modelo ficou com fama semelhante ao marea...

Eu não consigo entender, vale mais a pena parar de produzir do que lucrar pouco?

Nem sempre a adulteração é feita com álcool, podem usar solvente e varias outras porcarias. Ate agua tem os fdp que coloca, quem nunca viu aquele carro parado no semaforo e hr que acelera sai agua no escapamento

Sim, pode ser qualquer porcaria.

Mas água sair do escape é normal viu, é apenas o vapor que condensou.

Adulteração misturando mais etanol na gasolina, isso passa despercebido em carros flex.

Mas aqui no RS o etanol é o mesmo preço da gasolina, não tem muita lógica...

Já outras porcarias ocorre mesmo, prejudicando qualquer veículo.

Mas ai não é a culpa do carro ser mono ou bicombustível... tenho carro apenas a gasolina e só 1 posto que abasteci o carro ficava estranho e gastador, esse nunca mais fui.

E segundo um grande preparador aqui do fórum, não dá pra usar 50/50% sem problemas algum, em carros mono?   

Sim, seria ótimo um mono bem acertado se não fosse um pequeno detalhe: adulteração.

Adulteração do quê? Do combustível? Mas isso faz mal para qualquer veículo.

Notícia boa e ruim, mais um motor moderno para o Brasil, porém, só nas versões caras e pro fiesta...

Porque não no ka também?

Não sei se é bom ou ruim não ser flex com essa nossa alcoolina.

 

Bem fácil da ford mandar usar gasolina premium em caso de problema.

É bom, pois basta projetar o motor com uma taxa boa para a nossa gasurina, diferente de ter que fazer uma taxa mediana para que consiga queimar desde os 27% até 100% de álcool. Não tem como ficar bom com tanta variação possível. E estou me resumindo a taxa, pois ela, até então, é fixa.

Sei que existem protótipos de motores com taxa variável, ai quando isso for realidade, ai sim, o motor irá se adequar ao combustível por completo.