blOom

O complicado é que nem tudo se resume ao conj magnético, saca?

É a mesma coisa que você ver uma ferrari rasgando uma autobahn na Alemanha... e dizer: "Dá vontade de importar umas rodas daquela, pra fazer um carro parecido com ela!"

Assim como as rodas da ferrari, o conj magnético é uma PARTE do sistema.

Pro falante ser o que é, você precisaria de: 

conj magnético parrudíssimo (e leve, se possível)
arruela de altura específica (alinhada com o projeto)

bobina de altura, fio, densidade, indutância e resistência específica (alinhada com o projeto)
cone que seja estupidamente resistente (inclusive waterproof) e ao mesmo tempo, extremamente leve e ágil
centragem que consiga resistir a toda essa força do conj motor + pressão do ar no cone sem deformar de forma indevida....

Enfim, é MUUUITA coisinha... tendo apenas o conjunto magnético, vc conseguiria UMA PARTE do resultado desse falante! 

Exemplo.. se imã fosse tudo, esse ultravox seria um dos melhores do BR!

SE eu fosse montar um som de mala hoje, montaria exatamente como citei acima, sem mudar nada! Ia ter SPL pra tocar mais que muito som com 2x18", com MUUITO mais subgrave, e com uma qualidade inquestionável! Esse coaxial da B&C mesmo, puutz... lembro que o Renan Lopes fez um retorno rpa DJs com ele... e o som era tão nítido que parecia ser música insertada direto do vídeo, e não a caixa tocando! Confere:
 

Vou ver se tiro as medidas da caixa e posto aqui! 

Rapaz, eu sendo você, anotava qual vai ser o projeto "definitivo" e começava a caminhar em direção a ele. Pq  do jeito que vc tá indo, vai ser um compra e vende sem fim de peças.. conserta aqui, troca ali.. e daqui a uns 3 anos vc vai me dizer que já gastou BEM mais do que imaginava, e ainda não tá satisfeito! Pode anotar! hahahhahah

Eu tenho 8 faital pro de 3" em linha, e garanto que 2x18" é o ideal pra acompanhar a torre! 1x18" não chega junto nem a pau! 

Caixa T18 é bruta demais! Dps vê isso:
 

5 horas atrás, higinomacedo disse:

O fo** é o dolar hoje pra montar algo assim, os rcf chegam perto disso? Pensei no malico que tem 4 pra vender, zero.

Cara, no dia que toquei na roça, depois que coloquei a sd 3000 4 ohms, um cara falou lá que meu som parecia de trio elétrico de verdade, muito gostoso esse atk toca de ums 20mts, e sei que ele tá passando fome ainda, os capacitores ajudam, a fonte de 60 não baixa de 14.6 com eles e clip nada, o osciloscópio chegou hoje, 150,00 bem investidos, vou poder ver se o clip do sd não acende muito antes da distorção, desconfiei disso, as vezes que piscava mas não altera o som audivelmente.

 

Sim! RCF, Beyma, 18sound, Faital Pro, Fane.. todas são marca top das tops! Recomendo DEMAIS!

Mass... meu projeto seria esse que te falei! Sem "substituir por algo mais barato". Teria que ser ELE! hahahaha 

5 horas atrás, higinomacedo disse:

Meu vizinho tem uma, muito sub, e joga longe, qualidade demais e força, as vezes chego a pensar que toca mais que o meu.kkkkk, mas sei que não 

Defina "tocar mais". 

Pq tipo.. quando eu tive som grande no carro, eu usava um som EXTREMAMENTE equilibrado. Regulado via RTA e tudo mais. Eram 2x18" em caixa de quase 400 litros brutos, 4x 10" snake, 2x JBL2500ndti... tocava LINDO! Certa feita, um cara tentou me "abafar" com um som muito mal feito apesar de gigante. Ele aumentava lá, eu aqui! Ele aumentava lá, eu aqui! Chegou um certo momento, que o sistema dele já tava no limite.. e o meu, tocando LISO. O que ele fez? Socou ganho nos drivers! O som dele era 4x 15" + 10 D405 + 4 tweeter. "Tocou mais", mas foi vexame total! Pq não deu mais qualidade, mais grave.. só fez mais barulho num curto momento de tempo. Todo mundo tapando os ouvidos e olhando feio.. e o "pimpão" se achando o f0d4. Enfim... vai de cada um... mas eu ainda acho a JBL710 uma caixa incrível e dificilmente trocaria QUALQUER bob por ela! 

Se eu não tivesse balada e nem trabalhasse com isso, o que eu montaria pra mim hoje:

1 B&C de 18 115-4
1 B&C de 12 Coaxial
1 SD8000
1 SD2500
1 processador px2 R-Line
1 fonte da mais parruda
1 bateria Optima 75Ah

Com esse sistema eu ocuparia metade da mala de um sedan, tocaria mais que 80% dos sons que cabem dentro de um carro (mesmo com 2x18"...).. e teria mais qualidade que 99,99% dos sons automotivos do BR! Deixo esse 0,01% de margem pra algum louco que também usou componentes importados top de linha! hahahahah

Sairia caro, mas seria assustador no SPL e na qualidade onde quer q fosse! Especialmente em campeonatos e etc.. a galera ia ficar espantada com a pressão e qualidade de um sistema tão compacto!

18 horas atrás, higinomacedo disse:

Vou comprar o reparo do 6" e usar do jeito antigo, e ne segurar por enquanto.kkkkk

Mas vc tem razão, inclusive, pra quem gosta de som e quer algo terminado pra escutar, melhor o cara fazer uma bob com 02 triaxial numa placa amplificador chinesa que sai barato e ir curtindo até montar o grande. Coisa de 200,00 sabendo montar faz.

 

Olha aí tocando com os capacitores.

 

 

Se for considerar uma Bob, melhor pegar logo uma JBL "pronta". A 710.. toca mais que 80% das BOBs e com mais qualidade que 99% dos sistemas montados! 

 O complicado é que, quando vc comrpa algo "provisório", vc não vende pelo que comprou! Costuma perder perto de 50%... aí tu compra um grave 15" pq não tem dinheiro pro 18".. perde 50% qdo vende.. dps pega um 18" mais fraco pq não tem dinheiro pro  5000w.. qdo for vender, perde mais 50%.. nessa brincadeira, se tu for somar tudo, é dinheiro DEMAIS.

Como hoje eu sei investir (não é difícil), se eu tivesse voltado no tempo e comprado apenas um som "definitivo" (mesmo que aos poucos), teria economizado fácil uns 50k! E isso de 2007 pra cá, viraria MUITO mais dinheiro! Provavelmente hoje eu estaria na casa do milhão investido e vivendo com uma vida 3x mais confortável.

Mas, voltando ao foco, anota como seria o teu som definitivo, e vai comprando ELE mesmo que aos poucos! Exemplo.: Esses médios ATK NUNCA vão acompanhar graves de 5000w! A não ser que bote uns 8~16 deles. Por mais que sejam bons falantes, se tu fizer a conta dos SPL, não bate! 

95db - 1w 1 un
98db 1w 2un
108db 10w
118db 100w
121db 200w
124db 400w
127db 800w (que seria um amp pra tocar eles com folga)

Aí tu pega o grave

95db 1w 1un
98db 1w 2 un
98db 1w 2un
108db 10w
118db 100w
128db 1000w
138db 2000w
148db 4000w (que seria o amp pra tocar com alguma folga)

Percebe que vai falar "voz"? Você tem que programar certinho o que vai ter!

Quanto à questão do line, isso de só fazer sentido pra ouvir de longe, não é bem assim. O line é bom pq toca bem DE PERTO e DE LONGE. Já caixa normal, só toca bem de perto! De longe perde eficiência. Isso não quer dizer que "de perto, o ideal é som convencional". Entendeu? 


Quanto à troca de bobinas, se não for com o kit original, vai mudar timbre e perder SPL! Inevitavelmente! Se ele disser que a bobina dele é melhor que a original, então a tendência é que ela fosse mais cara do que uma original! 

Rapaz, dica de coração: Evite ficar comprando e comprando.. digo, upgrade por cima de upgrade. Isso é um buraco sem fundo! Arrisco a dizer que já gastei mais de 100k com equipamentos de som, e olha que meu som era DENTRO de um carro! Coloca kit duas vias selenium, tira selenium pra colocar NAR, tira NAR pra botar CS60D bravox.. comecei com um sub 8", troquei por um 15", depois fui pra 4x12", depois troquei pra uma MTX 9515 depois pra 2 SDS 818, depois uma SDS 2.7k (foi o último grave que tive). Nas altas, foi metade como falei, depois rasguei as portas traseiras, coloquei 4x 10pw3, depois tirei os pw3 coloquei 4x 10snake... de amps, cheguei a usar Wharf, JBL, Soundigital, Taramps, Stetsom... fonte, tive JFA da primeira 150A gigante (mas ela dava choque na carcaça do carro), peguei JFA menorzinha mas 80A...

Enfim, a dica que dou é: Se programa. Qual seria seu som definitivo? E começa a comprar ELE. Não vai comprando coisas no palpite, "na sorte". 

Outra dica: Com o tempo, nosso corpo e ouvido se acostumam com a potência do som. E tende a achar que tá fraco. Não tá! É pq vc ACOSTUMOU com ele. Eu sugiro que vc monte teu som e tente se aquietar um pouco! Vai pegar os dinheiros sobrando e investir numa renda passiva, pra você conseguir se aposentar mais cedo e ter uma vida tranquila quando mais velho! Queria MUUUITO que alguém tivesse me dado essa dica em 2007 quando comecei a gastar dinheiro com som!

Se forem 2x15" vc podia fazer ela estilo as JBL americanas.. fica bonito e funcional!

Se vc estiver usando processador, dá pra passar pink noise na caixa e com um RTA (pode ser de celular mesmo, já quebra um galho), vai tirando os picos e corrigindo vales... fica BEM bom

São 2x15"? Parece estar "sobrando" muita coisa nos 80~100hz. Se for pra sobrar, o ideal é que seja abaixo de 60hz...  

Rapaz, eu tenho várias torres.. uma com falante chinês, uma com QSC e uma com faital pro, que é concorrente direta da RCF. Disputam quem é a melhor, marcas tipo fane, faital pro, rcf, beyma, b&c... são as tops mundiais!

Enfim, se eu desplugo a torre chinesa ou QVS e plugo a com falante faital, o SPL dobra NA HORA! Com a mesma potência aplicada! Sendo que qunado a chinesa e QVS chegam em certa potência, começam a "transparecer" saturação no som... já a faital, mesmo no limite, o som ainda sai limpo, nítido!

É assustadora a diferença! 

Quando eu fui montar o som aqui da minha boate, eu peguei com um  amigo um par de RCFs (sub + alta) e passei no RTA. Vi EXATAMENTE como era a resposta da caixa, printei... depois liguei o sistema da minha boate... pink noise... e fui mexendo no eq até pelo RTA ficar com a resposta EXATAMENTE igual ao do sistema RCF.

Se tu fizer isso, não tem erro. Vai soar bonito SEMPRE! Sugest das boas, viu?

6 horas atrás, higinomacedo disse:

É uma bala de alumínio presa no conjunto magnético, igual tem no esv 220, diz dar um agudo mais criatalino e diretivo, vai saber.kkkk custa 50,00 a mais o par.

Rapaz chegou os capacitores, a fonte de 60 da conta de boa da sd 3k. E o punch ficou de outro mundo, to achando sub até demais, pensando em ir pro 15", só que 2 unidades e deixar esse 18" pra um som residêncial ou adicionar um 12 pra ter um atack melhor.

 

A diferença é mínima... eu não pagaria um centavo a mais por aquilo! E como falei, em line array ele é inútil!

2x18" bem alimentados, é coisa de vc não conseguir ligar alto quase nunca! Falo por experiência própria! Só compensa 2x18" se vc tem lugar ermo pra tocar! Tipo uma chácara sem vizinhos, ou casa de praia onde nunca tem ninguém nas casas vizinhas!

Fora isso, 1x18" vai suprir em 98% dos casos

Aí você coloca na balança.. se o valor gasto em madeira vai compensar o resultado! 

Não.. pancadão já é mais alto.. 80~120hz. 60hz é o que a galera do trio costuma chamar de "subgrave". Porém, pra turma do PA, o subgrave real é 35~55hz! 


Creio que de 26 pra 30 não mude tanto assim, coisa de 5% de diferença no máximo! 

Plugue de fase? Ou fala daquele conezinho no dust cap? Se for o conezinho, é relativamente bobagem, especialmente no line array!

Já um plugue de fase pra line array, seria isso: 

Isso vai na frente dos falantes grandes, pra "quebrar" seu centro acústico em 2.... se você tem um 12" e usa o plugue corretamente, ele vai ACOPLAR como 2x6"... fica BEM mais fácil de conseguir bons acoplamentos!

Mas em falantes de 3.. 4 polegadas, acho bobagem! 

Eu tentaria fazer uma caixa de 30 litros sintonizada na FS.. foi o melhor que já vi um fal de 12 tocar! Fica relativamente flat, se precisar de graves, consegue o máximo deles... por ser um 550w12, não vai ter muita coisa abaixo de 60hz, mas quebra um galhão! Inclusive é assim que eles usam esse falante pra máquinas de karaoke/jukebox... só que aplicando baixa potência pra não extrapolar o x-max! 

Rapaz, se eu conseguisse pelo menos uns 8 desses, arriscaria fazer uma torrezinha! Coloca eles em vertical, o mais próximos possível! Se for colocar duto, coloca no final da caixa, embaixo ou em cima (fora da linha de falantes). Mas é bom passar um RTA nele antes de colocar pra tocar, pq pelo que vi, ele parece ter bons agudos, porém são os agudos baixos, ali nos 14~15khz... e quase nada 15khz acima! É bom ver isso no RTA... mas EU arriscaria um linezinho com 8 desses!

Na pior das hipóteses, se o agudo ficar ruim de acertar, bota uma D220ti no centro da linha! (ou um tw profissa de qualidade)

Tenta sintonizar a caixa na FS do falante.. isso vai fazer com que o duto em conjunto com o cone haja como uma "mola", deixando o falante mais seguro.

Aí o HPF vc faz no amp/processador! 

Inclusive pico, vc pode colocar no processador tb! A não ser que vc queira algo naturalmente MUITO picudo.. aí vc pode sintonizar ali nos 60~70hz


Esse pico nos 100hz+ eu acho meio complicado de casar com o sub! Pelo menos os subs que tenho, a maioria é cortado de 80 pra 90hz! 

Esse fds levei 2 subs desses meus pra uma formatura.. era um salão amplo, com mais ou menos 40 x 80m... buffet, palquinho.. tocou um artista dps DJ... tive que desligar um deles, pq o grave tava vazando, mesmo o salão tendo isolamento! Eram 2 subs desses + 2 altas RCF HD10a... 

Rapaz, eu tinha um par de HPX 2120 + SD375 snake... e acompanhava 8x 18" com folga.. os snake são cavalos mesmo!