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Tudo sobre Papel Alumínio nos Cabos Bindagem extra e Proteção anti-ruídos

14 respostas neste tópico

#1
lipe

lipe

    novato

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Fala Galera, beleza!?

Seguinte: após ler vários tópicos sobre a colocação de papel alumínio nos cabos estou com várias dúvidas  :huh: q gostaria de tirá-las para que não só eu, mas todos, tivéssemos um completo entendimento d quando e como utilizar o papel alumínio em nossos sistemas.
A medida que as perguntas forem respondidas ou novas sejam criadas, editarei esse post.  :legal:

1)É sempre bom utilizar papel aluminios nos cabos RCAs para evitar qualquer ruído? Ou não, só utilizá-lo em casos extremos de ruídos?

2)Quais cabos "demandam" essa necessidade? RCAs(generalizando cabos que ligam o player no amplificador) ou os de som (que ligam os autofalantes nos amplificadores) também?

3)Tem casos no fórum de colegas que utilizam também nos crossovers passivos. Vale a pena essa prevenção? Pq?

4)O papel alumínio deve estar com a parte mais brilhante voltado para o cabo ou para fora?

5)De nada adianta colocar o papel alumínio se ele não for aterrado, certo!?

6)Pq alguns colegas nossos recomendam q após a colocação do alumínio o aterramento seja feito do lado do Player?

Abraços a todos,

Lipe


#2
supersonico

supersonico

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1) é legal usar, SIM, mas o papel alumínio não vai suprir problemas sérios do sistema (do naipe de fazer chicote com alimentação, RCA e cabo de falante tudo junto, como eu já vi gente fazer, ou player com saída de baixa voltagem, que não consegue se superpôr ao ruído induzido);

2) só player->amp (RCA), que carregam sinais de baixa corrente/tensão entre pólos de alta impedância. cabo de falante carrega corrente/tensão mais alta, e tem baixa impedância no "final" (o falante), o que dificulta ou impossibilita interferência indutiva;

3) google> "gaiola de Faraday", melhor explicado do que eu poderia postar;

4) tantufa!!!

5) até que adianta, mas blindagem só é blindagem se aterrada;

6) estratégia usada pela Monster Cable nos RCA de linhas melhores (Interlink 400 pra cima), consiste em levar pra longe do "final" da cadeia de amplificação a corrente induzida pela interferência eletromagnética. tipo, aterrou no lado do amp, interferência tende a cair no amp, ser amplificada e sair na reprodução; aterrou do lado do player, nada.

saliento que um bom cabo, com tripla blindagem (malha externa aterrada só de um lado, não essas idéia belga de usar a própria malha do RCA como blindagem), passado longe de fiação DC (até aquela que leva energia pras suas LANTERNAS), ligando uma headunit hi-volt a um amp com o ganho baixo tem chances ínfimas de sofrer interferência indutiva. de novo, se isso não for respeitado, não há papel alumínio, fita de Mylar, caixão de defunto que dê jeito.


#3
lipe

lipe

    novato

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supersonico, em Feb 9 2005, 02:02 AM, disse:

1) é legal usar, SIM, mas o papel alumínio não vai suprir problemas sérios do sistema (do naipe de fazer chicote com alimentação, RCA e cabo de falante tudo junto, como eu já vi gente fazer, ou player com saída de baixa voltagem, que não consegue se superpôr ao ruído induzido);

2) só player->amp (RCA), que carregam sinais de baixa corrente/tensão entre pólos de alta impedância. cabo de falante carrega corrente/tensão mais alta, e tem baixa impedância no "final" (o falante), o que dificulta ou impossibilita interferência indutiva;

3) google> "gaiola de Faraday", melhor explicado do que eu poderia postar;

4) tantufa!!!

5) até que adianta, mas blindagem só é blindagem se aterrada;

6) estratégia usada pela Monster Cable nos RCA de linhas melhores (Interlink 400 pra cima), consiste em levar pra longe do "final" da cadeia de amplificação a corrente induzida pela interferência eletromagnética. tipo, aterrou no lado do amp, interferência tende a cair no amp, ser amplificada e sair na reprodução; aterrou do lado do player, nada.

saliento que um bom cabo, com tripla blindagem (malha externa aterrada só de um lado, não essas idéia belga de usar a própria malha do RCA como blindagem), passado longe de fiação DC (até aquela que leva energia pras suas LANTERNAS), ligando uma headunit hi-volt a um amp com o ganho baixo tem chances ínfimas de sofrer interferência indutiva. de novo, se isso não for respeitado, não há papel alumínio, fita de Mylar, caixão de defunto que dê jeito.
Aê galera... depois de uma explicação dessas...UP p/ supersonico! Eu já tinha visto ele opinar em textos semelhantes... valeu cara!
:+1


#4
yamane

yamane

    velha, velha guarda AutoSom.Net

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[quote]Fala Galera, beleza!?[/quote]
Blz!
[quote]1)É sempre bom utilizar papel aluminios nos cabos RCAs para evitar qualquer ruído? Ou não, só utilizá-lo em casos extremos de ruídos?[/quote]
O bom é utilizar cabos blindados, aí não precisa de gambiarra como essa do papel alumínio eheheheh
[quote]2)Quais cabos "demandam" essa necessidade? RCAs(generalizando cabos que ligam o player no amplificador) ou os de som (que ligam os autofalantes nos amplificadores) também?[/quote]
Somente cabos de baixo sinal, como os RCA.
[quote]3)Tem casos no fórum de colegas que utilizam também nos crossovers passivos. Vale a pena essa prevenção? Pq?[/quote]
Eu não vejo essa necessidade, pois mesmo se houvesse ruído induzido nesses crossovers ou cabos que ligam o amp ao alto falante, ele seria tão baixo que passaria TOTALMENTE despercebido.
[quote]4)O papel alumínio deve estar com a parte mais brilhante voltado para o cabo ou para fora?[/quote]
Você deve enrolar o papel alumínio nos cabos em sentido horário em um dia de lua cheia.
Brincadeira ;-)
Papel alumínio é papel alumínio, não precisa se preocupar com o lado dele ;-)
[quote]5)De nada adianta colocar o papel alumínio se ele não for aterrado, certo!?[/quote]
Perfeito
[quote]6)Pq alguns colegas nossos recomendam q após a colocação do alumínio o aterramento seja feito do lado do Player?[/quote]
Porque eles viram isso em algum cabo e acharam que era regra ;-)
Pode aterrar em qualquer lugar, mas me lembrei agora que o Rogério (da Santo Angelo) comentou uma vez que os carros da Fiat tinham um "problema" com o CD Player original e eles (Santo Angelo) precisaram fazer um cabo com indicação (IN --> OUT). Só não me lembro bem o porque eles fizeram isso e qual era o problema.
[quote]Abraços a todos,[/quote]
Outro!
[quote]Lipe[/quote]
Renato


#5
Carpehlo

Carpehlo

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yamane, em Feb 9 2005, 10:21 PM, disse:

Você deve enrolar o papel alumínio nos cabos em sentido horário em um dia de lua cheia.
Brincadeira ;-)
Diz aí....


Cara......ainda bem que você disse que era brincadeira ...caso contrario ia ter neguinho esperando noite de lua cheia pra instalar o som..... :lol:  :lol:  :lol:
Zuera pessoal.....


Abraço :rever1:

Helio


#6
lipe

lipe

    novato

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Yamane! tks por ter postado. Suas opiniões sempre são bem vindas.
Aeh galera vamos lá !!! Cadê o resto dos feras pra opinarem?


#7
Carpehlo

Carpehlo

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lipe, em Feb 9 2005, 10:46 PM, disse:

Yamane! tks por ter postado. Suas opiniões sempre são bem vindas.
Aeh galera vamos lá !!! Cadê o resto dos feras pra opinarem?
Diz ai....


Acho que naum tem mais nada a opinar.....o yamane e o supersonico ja disseram tudo....


#8
Kleberlpa

Kleberlpa

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yamane, em Feb 9 2005, 10:21 PM, disse:

Papel alumínio é papel alumínio, não precisa se preocupar com o lado dele ;-)
Opa, opa, opa, Yamane, não me venha com chorumelas!!!! Não sabe, não opina!!!

Leva ao forno com o lado brilhante pra fora que o alimento cozinha muito menos!!!!! Tem que ser com o lado fosco pra fora!!!!!

:lol:   :lol:   :lol:   :lol:

Parece que não entende de cozinha... hauhauhauhauhauhauhauhau


#9
kamikaze

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    Nippon Powaaa!!!!

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Kleberlpa, em Feb 10 2005, 10:34 PM, disse:

Opa, opa, opa, Yamane, não me venha com chorumelas!!!! Não sabe, não opina!!!

Leva ao forno com o lado brilhante pra fora que o alimento cozinha muito menos!!!!! Tem que ser com o lado fosco pra fora!!!!!

:lol:   :lol:   :lol:   :lol:

Parece que não entende de cozinha... hauhauhauhauhauhauhauhau
haeuihiaehuiuaheiuhiauehihaieuhaieuhiauheihuaieuhiauehiuaehiuaheiuhaieuhiauehiuhaeiuhiuaheiuhuiaehiuhaieuhiauehiuhaeiuhiauehiuhaeiuhiaehuiuhaiehiauehiuaheihaeiuhaieuhiuaehiuaheiuhuiaehiuhaiuehiuaheiuhaieuhiuaehiuhaieuhiauehiuhaeiuhiaueh :lol:  :lol:  :ol  :ol


#10
yamane

yamane

    velha, velha guarda AutoSom.Net

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Kleberlpa, em Feb 10 2005, 10:34 PM, disse:

Opa, opa, opa, Yamane, não me venha com chorumelas!!!! Não sabe, não opina!!!

Leva ao forno com o lado brilhante pra fora que o alimento cozinha muito menos!!!!! Tem que ser com o lado fosco pra fora!!!!!

:lol:   :lol:   :lol:   :lol:

Parece que não entende de cozinha... hauhauhauhauhauhauhauhau
Eu até tinha escrito isso, porém acabei deletando!
Então fica assim, o padrão de agora em diante é deixar o Papel Alumínio com o lado fosco para fora, por analogia a culinária hiuahiauhaiha

Um abraço,
Renato


#11
Rafasom

Rafasom

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Ouvi dizer que se aterrar o cabo RCA em local diferente, pode dá diferença de potencial no RCA, o que vai fazer circular corrente na bindágem e gerar ruido. Isso procede?


#12
Igor - TDE

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Rafasom, em Feb 11 2005, 11:18 AM, disse:

Ouvi dizer que se aterrar o cabo RCA em local diferente, pode dá diferença de potencial no RCA, o que vai fazer circular corrente na bindágem e gerar ruido. Isso procede?
Galera Achei muito legal o topico então to dando um UP para ver se aparece ideias novas sobre o assunto


#13
sepacheco

sepacheco

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Cabo tem sentido de sinal sim....
PREFERENCIALMENTE todo cabo que possuir trançamento helicoidal (espiral) seja de pares ou de blindagem, deve ser instalado com o sinal percorrendo o sentido horário em direção ao sentido da transmissão, ou seja no nosso caso deve ser uma espiral do player para o amp.
Dessa forma o campo indutivo gerado pelo sinal transportado ajuda a atenuar as induções externas, podem repara o sentido do trançamento em cabos que tem lado para instalação.

[]

Sandro


#14
muriloalvares

muriloalvares

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lipe, em Feb 8 2005, 08:23 PM, disse:

1)É sempre bom utilizar papel aluminios nos cabos RCAs para evitar qualquer ruído? Ou não, só utilizá-lo em casos extremos de ruídos?



2)Quais cabos "demandam" essa necessidade? RCAs(generalizando cabos que ligam o player no amplificador) ou os de som (que ligam os autofalantes nos amplificadores) também?



3)Tem casos no fórum de colegas que utilizam também nos crossovers passivos. Vale a pena essa prevenção? Pq?

4)O papel alumínio deve estar com a parte mais brilhante voltado para o cabo ou para fora?

5)De nada adianta colocar o papel alumínio se ele não for aterrado, certo!?

6)Pq alguns colegas nossos recomendam q após a colocação do alumínio o aterramento seja feito do lado do Player?

Abraços a todos,

Lipe
1)É sempre bom utilizar papel aluminios nos cabos RCAs para evitar qualquer ruído? Ou não, só utilizá-lo em casos extremos de ruídos?

>>>Principalmente em xing-lings


2)Quais cabos "demandam" essa necessidade? RCAs(generalizando cabos que ligam o player no amplificador) ou os de som (que ligam os autofalantes nos amplificadores) também?

>>>Depende do ponto de vista, trate os de baixa impedancia como emissores e os de alta como receptores, em casos extremos pode-se blindar os emissores, porém geralmente não atinjam níveis de tensão/corrente altos o suficiente para induzir ruidos



3)Tem casos no fórum de colegas que utilizam também nos crossovers passivos. Vale a pena essa prevenção? Pq?

>>> A gambiarra deve ser feita quando detectado problema, entao caso detecte, este é um provável ponto, pois pode conter soldas mal feitas, componetes com fugas e/ou mal projetadose principalmente PCI defeituosa.




5)De nada adianta colocar o papel alumínio se ele não for aterrado, certo!?

>>>Errado, a blindagem mesmo sem contato com zero diminui a intensidade da radiação proveniente da fonte, distribuindo o campo ao longo de uma área superficial maior, mas como os colegas falaram, aterre num dos lados


6)Pq alguns colegas nossos recomendam q após a colocação do alumínio o aterramento seja feito do lado do Player?

>>>Bem, o efeito subjetico chamado "nófa, que maravilha, mudou 100%" atua com maior intensidade neste caso, e os efeitos práticos em instalações bem executadas não sao notados. eu disse bem executadas.


#15
supersonico

supersonico

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Quote

Ouvi dizer que se aterrar o cabo RCA em local diferente, pode dá diferença de potencial no RCA, o que vai fazer circular corrente na bindágem e gerar ruido. Isso procede?

sim.